Lavr

И Вы можете определить эти сферы?

Вы считаете, что я, вместо того, чтобы найти морской путь в Индию, на самом деле открыл Америку?

К сожалению вам попались РМГ 29-2013. Эти рекомендации явились результатом попытки внедрения КН, но явно неудачной попытки. Я бы сказал, что это смесь ужа с ежом. Если уж мы рассуждаем, что такое СИ, то пользоваться следовало бы РМГ 29-99. Эти рекомендации достаточно корректно отражают концепцию погрешности, где СИ являются основой измерений. Обсуждать, что такое СИ в рамках КН вообще бессмысленно. С чего вдруг? Компаратор вполне может быть СИ. Все? Даже не понимаю, зачем я это обсуждаю. Измерение может включать счет определенных объектов, но измерение не может ограничиваться счетом. Приведите пример. Странный вопрос от метролога. Думаю, что какую-то конкретную массу. А Вы как считаете?

Два обязательных требования к любой новой теории - внутренняя непротиворечивость и фальсифицируемость извне. Другими словами, теория не может быть всеохватна.

Логика состоит в том, что в основе всей метрологической деятельности лежит определение термина "измерение", которое Вы предлагаете поменять исходя из Вашего собственного понимания. Какие еще НД Вы хотите увидеть? Вас терминологические НД уже не устраивают? Выражаясь образно, я Вам сказал, что я холост, но Вы теперь требуете предоставить Вам справки от всех женщин Земли о том, что я на них не женат.

Почему Вы все время стремитесь что-то доказывать и требуете доказательств? Я не требую, чтобы Вы доказывали мне правильность КП. Более того, я абсолютно убежден, что КП - совершенно правильная концепция. Но я так же убежден, что и КН совершенно правильная концепция. При этом каждая из этих концепций отрицает другую. Концепция - это система понимания. Систем понимания может быть множество. Такую систему можно понять, убедиться, что она непротиворечива, но ее нельзя доказать, т.к. она первична.

Почитайте учебники и метрологические словари. Утро вечера мудренее.

VIM 1.1 (1.1) величина англ. quantity фр. grandeur, f свойство явления, тела или вещества, ко- торое может быть выражено количествен- но в виде числа с указанием отличитель- ного признака как основы для сравнения Количество - это философская категория, а есть еще качество.

Измерение - это определение значения величины. Не диапазона значений, а значения. Определение, находится ли значение в диапазоне, это уже контроль. Контроль может быть измерительным, когда определяют значение, а потом смотрят, в диапазоне оно или нет.

Отнесение к СИ осуществляется не по конструтивным особенностиям, а по назначению. Одно и то-же в разных местах может быть СИ, а может и не быть.

Я не знаю, является ли этот прибор СИ. Если Вы назовете его назначения, возможно я пойму это. Ничего подобного. Это значит, что прибор может применяться в качестве СИ.

Этих разговоров никто не ведет, кроме Вас. Первичный измерительный преобразователь это СИ, поскольку он предназначен для измерений в совокупности с другими устройствами. Но совместно с другими устройствами измеряет, следовательно это СИ (по назначению). Зачем Вы обсуждаете в этой теме такие детские вопросы?

Компаратор это средство сравнения, но это СИ, поскольку смысл измерения в КП - сравнение. Как Вы единицу поместите в СИ, если не посредством меры?

Но типы компараторов зачастую утверждают как типы отдельных СИ. Определение СИ не предполагает обязательное наличие меры в его составе.

Если нет количественной определенности, то какой смысл в термине "количество"? Теперь еще и эксперимент появился. Пожалуй мне лучше остановиться.

Информацию еще можно хранить. Это уже что-то из психиатрии. Сам с собой я как ни будь договорюсь, а моя недоговоренность с собой - это и есть неопределенность.

Компаратор.

Я цепляюсь к словам не от желания цепляться. Если бы мы общались в рамках одной концепции, то могли бы более вольно обращаться со словами - в конце-концов понимаем друг друга и ладно. Но, когда мы пытаемся обсуждать разные концепции, то в этом случае важно четко следовать терминологии, установленной в конкретной концепции, а не устраивать мешанину. В последнем случае мы никогда не договоримся. Прослеживаемость - это свойство измерения в КН, а не свойство СИ. Поэтому у СИ нет никакой прослеживаемости, как, собственно, нет никаких СИ, а есть калиброванные (измеренные) величины материальных объектов. Те материальные объекты, которые специально созданы, чтобы их применять при измерении, мы по инерции продолжаем называть СИ. Но эти "СИ" в КН уже не являются основой измерения. КН основана на процессном подходе. Другими словами, основой измерения в КН является сам процесс измерения.

Кому что звучит. Договариваться можно по-разному.

Не буду утверждать относительно пары килограмм - фунт, но вообще-то перевод из одних единиц в другие осуществляется посредством калибровки. Обращаю внимание на слово "перевод" и напоминаю, что перевод всегда ведет к потере информации, а следовательно увеличивает неопределенность. То, что мы оцениваем путем калибровки и есть качественно определенная единица. Мы такие единицы изобретаем почти каждый раз поновой. Исключение составляет только тот случай, когда объект измерения установлен как требование. Все это объяснялось еще на заре этой темы, но Вы тогда еще ей не интересовались.

Вы же просили назвать единицу, о которой никто не договапивался.

Перечитайте сказанное. На мой взгляд, Вы домысливаете от себя. Индикаторы не предназначены для контроля давления в диапазоне значений. Они могут указывать на наличие или отсутствие давления, но не моут указывать на то, что давление находится в некотором диапазоне. Таким назначением наделяются средства контроля (измерительного или допускового). Я в принципе не понимаю, как можно измерять "безо всяких цифирь". Как минимум цифра "1" должна хотя-бы предполагаться. Например: "метр". Если это не СИ, то за их утверждение типа и применение в сферах отвечать никто не должен.

Длину.

Я не знаю чего там нет в английском языке, а в нашей российской метрологии есть. РМГ 29-2013: 3.2 размер величины: Количественная определенность величины, присущая конкретному материальному объекту или явлению. size of quantity Ничего, если я на французском буду с Вами общаться?

Что Вы называете секторальным манометром? Это технические средства, на которые нанесены сектора вместо значений? В таком случае это индикаторы. Тогда зачем их называть средствами измерений и переводить в индикаторы? Но существуют СИ, предназначенные для измерительного контроля параметра, на которые нанесены точки и сектора просто для облегчения работы оператора. ТС не говорит о том, что стрелка прибора должна находится в закрашенном секторе. Она говорит о том, что давление должно быть в пределах указанных значений. Но, для того, чтобы определить значение требуется СИ.