Lavr

Вера мне все позволяет. Я легко оперирую и категориями, принятыми в материализме, и категориями идеализма. Вы, в свою очередь, материалист, для которого идеалистические взгляды не приемлемы. Но, без того, чтобы смотреть на измерение с позиции идеализма, понять и принять КН не получится. Я пытаюсь помочь Вам и всем тем, кто хочет понять КН, переключить свое сознание, но Вы сопротивляетесь, считаете что я над Вами, правым по определению, издеваюсь. Даже не сказав ни слова, а только указав на некие частности в том, что сказали Вы, я вызываю у Вас гнев и неприятие. Вы защищаетесь, хотя на Вас никто не нападает. Измеряйте в рамках КП - слова не скажу, что Вы что-то не так понимаете. Но в этой теме речь идет о КН.

Попробуйте. Вопрос только в том, кто этот балаган устраивает. Высмеять можно даже самые серьезные вещи.

Термін (укр.) - Срок (русск.) Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера срок ТолкованиеПеревод срок род. п. -а, др.-русск., цслав. сърокъ, сербохорв. сро̑к, род. п. сро̏ка "знак", словен. sròk, род. п. srȯ́kа "приветß ствие, рифма", чеш. srok, слвц. srok "срок". Первонач. "соглашение"; ср. др.-русск. съреку "условливаюсь, договариваюсь" (Срезн. III, 814). Подробности см. на рок, реку́. В том источнике, написанном на украинском, на который ссылался было сказано: "В терминах SI". Мы привыкли говорить: "В единицах SI", но по сути это одно и то-же - то, о чем договорились. Слово "единица" происходит не от слова "один", а от слова "единый".

Если при переводе фраза "диапазон значений, каждое из которых может с полным основанием считаться истинным значением, поскольку все они соответствуют определению" будет превращаться во фразу "диапазон значений, в пределах которого, как ожидается, будет находиться единственное истинное значение", мы здесь еще долго будем спорить.

Когда вы начнете критически относиться к тому, что цитируете и перестанете выкладывать всякую чушь?

Одна эта фраза сводит на нет все положительные усилия автора и делает статью вредной. У величины нет неопределенности.

Выбросите на помойку эту статейку.

Супер! Вы, не понимая того, подтвердили мои слова о том, что измерение знаний не дает. Если не поняли, то замените слово "забор" на слово "метр".

Кант говорил, что для познания необходимы априорные знания. Ваши априорные знания об измерении - это КП. Когда в Вашем сознании на матрицу, образованную КП ложится информация из области КН, ваше сознание ее отрицает. Преодолеть отрицание можно только через веру, но Вы мне не верите по определению. Вы готовы поверить Александру Александровичу, но, похоже, он не готов Вам что-то объяснять. Недавно обратил внимание на то, что в украинском языке единица (измерения) называется "термин". Вот то, что надо для понимания КН. Забудьте про единицу величины, и все что вы понимаете под единицей величины в КП. Оперируйте понятием "термин". Термин - это не величина, а специальное слово. Термин обычно сопровождается дефиницией (определением). Дефиниция делает термин понятным. Можно сказать, что термин - это пароль (по-французски - слово) заменяющий полную дефиницию. Терминологические словари Вы наверняка читали. Воспользуйтесь этим априорным знанием для понимания КН. Но здесь есть одна загвоздка. Вы не знаете или не хотите знать, что измерение имеет только информационный смысл. Другими словами, измерение нужно исключительно для общения людей. Никакого познавательного смысла измерение не имеет. Если бы во вселенной был всего один человек, такая наука как метрология никогда бы не родилась. Признание исключительно информационного смысла измерения категорически необходимо для понимания и принятия КН.

Рано или поздно, ушел бы, поскольку, на мой вэгляд, Аркадий Григорьевич слишком широко трактует цель измерений. В результате у него даже тигры нпчинают измерять.

Когда-то, очень давно, я задал этот вопрос одному очень авторитетному метрологу. Он мне ответил, что нет никаких проблем, поскольку существуют справочники, в которых имеются коэфициенты перевода из одних единиц в другие. Но, не этого я хотел. Я хотел услышать, как практически соотнести две дефиниции, если ни в кактх справочниках это соотношение не указано. И мне бы ответили, что дюйм это дольная единица фута, а фут сегодня определен через метр. Это я уже проходил.

О тиграх- метрологах не я первый заговорил.

Зачем Вы говорите тигру, где находитесь? Тем, что Вы не дали дефиницию термина "корпус". Впрочем, не понятно, что тигр будет делать с Вашей информацией.

Вот так бывает, дискутируешь-дискутируешь, а потом выясняется, что твой оппонент не знает, что такое измерение. КН Вам не понять. И не надо. Измеряйте в КП и не парьтесь. КП на Ваш век хватит. Не указывайте Богу, что для него первично.

Несколько сомнительное утверждение. Тигры не умеют разговаривать по-человечьи. Какое отношение это имеет к измерению и метрологии? Вы еще скажите, что у тигров есть своя метрологическая служба.

Смею предположить, что своим умом Вы бы до этого никогда не дошли. Это Вы сызмальства знаете, что такое длина, поскольку, как я предположил, Вы Бог. Остальным людям на этой планете рассказали, что значит "длина", и только после этого они стали понимать слово "длина", пользоваться таким понятием. Пока они не знали значение этого слова, они были без понятия о длине, т.е. для них длина, как таковая не существовала. Сначала определяют значение слова, после этого слово становится понятием, а до этого, как Вы сами говорите, это просто набор букв. В моем примере есть значение величины "5 метров". Величина появится только в том случае, если это значение реализовать. Единица измерения в КН - это значение величины, а не величина. Если не понимаете, как это может быть, посмотрите определение понятия "единица" в ФЗ-102.

А как же определен метр. Откуда Вы знаете, что метр - это единица длины, а не массы? Вам никто не говорил, что такое длина. Вам это знание было дано от рождения. В раннем детстве Вы как-то увидели длину и сказали: "Это длина". И стала длина. Не иначе, Вы - Бог.

Не я отрицаю, а концепция неопределенности и философия идеализма, на основе которой она сформулирована. Я, в отличие от Вас, могу говорить о любой концепции и готов принимать и идеализм и материализм, но не одновременно, как предлагаете Вы. Тупить - это Ваше кредо. Задавая свой вопрос я сказал, что В дефинициях Вы используете не длину, а понятие "длина". С этими словами Вы тоже не сможете понять о чем речь. Пока значение понятия (что означает слово "длина") не определено, понятия не существует. Как видите, значение первично. Вы, может быть даже того не желая, выразились правильно. Реализуют значение. В результате реализации получают реальную (действительную) величину. Вы постоянно пытаетесь втянуть меня в спор материализма с идеализмом. Как показала практика, у этого спора нет конца. Вы хотите бесконечно спорить?

Проводить анализ написанного не имею желания. Вижу, что вам не понятен вопрос. Попытаюсь сформулировать вопрос по-русски, уйдя от термина "прослеживаемость". Как выразить локоть в метрах, если локоть и метр - это значения величин, а дефиниции этих значений имеются?

В том-то и дело, что вы не знаете что нужно спросить, чтобы меня понять, но пытаетесь задавать вопросы, чтобы меня завалить. Давайте я сам задам Вам вопрос. Как имея исходную дефиницию и дефиницию единицы обеспечить прослеживаемость результата к определению единицы?

Так поэтому и удивительно. Я заявляю об измерении значения, а меня, хотя-бы с подколом, никто не спрашивает, как же я это делаю.

Позволю себе несколько поправить сказанное. Переход не в обратную, а в ту же самую сторону, от многобожья к единому Богу. Бог один, но он триедин - множество в одном. Это закономерный результат применения философии идеализма.

И как же мы их узнаем? Просто ума не приложу. Кстати за все годы обсуждения этой темы никто даже не поинтересовался, как измерить значение. Наверное все понимают. А тут говорят, "непознаваемо".

Мне не интересен этот разговор.