Lavr

На мой взгляд Вы не правы. Суд существует именно для того, чтобы принимать решения в условиях законодательной неопределенности. Какой закон нужен, чтобы выяснить, кто виноват, если Вы высушили кошку в микроволновке, а она от этого сдохла?

Не вижу ничего логичного. Просто взрослые дяди и тети совсем дошли до ручки, перестали понимать обычную логику и требуют предъявить НД. Не логично. Мы ведем речь о техническом обслуживании СИ. СИ "осуществляют типа прямые измерения". Мне нисколечки не интересно повторять одно и то-же разным людям. Не вижу в этом никакой логики. Если бы Вы платили за каждый мой ответ, то десять раз подумали, задать свой вопрос или ознакомится с тем, что я уже ответил другим. А за бесплатно - мели Емеля, твоя неделя. Кстати, Вы ознакомились с моими последними ответами Аркадию Григорьевичу? Уверен, что нет.

Это не суть свойства, а способ его выражения. Это тоже способ выражения. Что значит "выразить величину", если не "указать ее значение". Значение величины - это выражение. ВЫРАЖАТЬ, выразить что, объяснять знаками, передавать, сообщать, выказывать, проявлять, изъявлять, объявлять, изображать; показывать или представлять каким бы то ни было способом (речью, письмом, телодвижением, звуками, кистью, резцом) чувства, мысли или действия. -ся, объясняться, передавать мысли и чувства свои;

Не все знания (информация) должны содержаться в НД. Вы же не просили учителя арифметики назвать НД, в котором содержится таблица умножения. Почему же теперь Вы не хотите ничему верить и не хотите ничего понимать, пока Вам не укажут НД, где это написано? Это о чем и зачем написано? У меня создается впечатление, что я общаюсь с человеком, готовым отрицать все, что угодно. Так и в конце я говорил про гарантию, объясняя свои слова Аркадию Григорьевичу. Но Вы, очевидно, этого не читали. Я заметил, что многие участники обсуждений принципиально не читают то, что я говорю не лично им. В результате мне приходится повторять одно и то-же многократно. Вы думаете, мне это интересно?

Здесь важно другое. Производитель ничего не гарантирует (не отвечает ни за какие характеристики прибора), если ТО не проводится. Как в этом случае Вы будете измерять этим прибором?

Вам же цитировали паспорт виброметра: 8.1. Работы по техническому обслуживанию производятся с целью обеспечения нормальной работы и сохранения параметров виброметра в течение всего срока эксплуатации. Гарантии предприятия-изготовителя действительны только при условии проведения профилактических работ. Не проводится ТО - предприятие-изготовитель не гарантирует нормальнтость работы сохранение параметров СИ. Если изготовитель не гарантирует нормальность ратоты СИ, то кто еще вам даст такую гарантию?

Я отвечаю на тот вопрос, который задал ТС. Где прописано, как регламентируется МПИ? Или Вам не понятно, что МПИ - это срок после поверки, в течении которого МХ СИ, при соблюдении правил эксплуатации СИ, с достаточной вероятностью не выйдут за установленные пределы?

Поясните, что Вы понимаете под соответствием УТ СИ. У меня после Ваших слов возникает подозрение, что Вы неправильно выбираете СИ. Не в полном объеме методики поверки?! У вас для этого есть все необходимые эталоны, аккредитации и и Вы делаете поверку перед каждым измерением? А, кто Вам говорит о том, что надо ограничиваться одним ТО? Но, если вы не будете проводить ТО, предусмотренное РЭ, то при проведении метрологического надзора в вашей организации у вас будут замечания в акте.

Если Вы думаете, что меня хоть сколько-нибудь интересует то, чем вы в инициативном порядке занимаетесь на своем производстве, то у меня для вас есть новость - это не так.

Прочтите все, что я написал в этой теме. Не нравится, можете обжаловать.

Я Вам очень подробно ответил на вопрос, что я понимаю под термином "величина". Но Вы так и не ответили на мой вопрос. Мне такая дискуссия не интересна.

Даже не собираюсь искать лазейку, поскольку сам неоднократо писал такие же замечания.

НД по теории надежности?

А теперь хочет, чтобы все повторили лично ему.

Так это все из-за того, что такие специалисты, как Вы участвуют в обсуждении.

На сколько я знаю с Ваших слов, вы работаете вне сферы ГРОЕИ. Отсюда такие рассуждения. Но Вам плевать не только на прибор, но и на резульаты измерений этим прибором.

Поищите логику сами. Не все же я объяснять должен. А, если поверка раз в три года? Не путайте гарантию и гарантийный срок, в течении которого производитель обязуется самостоятельно отремонтировать вышедшее из строя устройство.

Для поддержанию работоспособности или исправности СИ при использовании по назначению, хранении и транспортировании. Но эта вещь не должна быть обязательной и должна быть отдана на совесть эксплуатанта, который в зависимости от места, интенсивности и условий эксплуатации СИ сам должен определить, как часто в каком объёме проводить ТО СИ Можете начинать публиковать статьи в научных журналах и добиваться внедрения своей бредовой идеи. Мало того, что не у всех эксплуатантов есть совесть, так еще и знания необходимые отсутствуют для принятия подобных решений.

Меня зачастую не понимают потому, что думать не хотят. Логику надо уметь видеть, а для этого извилины надо напрягать. Но не всем это хочется делать. Производитель автомобиля гарантирует, что автомобиль будет исправно работать при соблюдении правил эксплуатации, в том числе при выполнении всех видов предписанного ТО. Если ТО не делать, автомобиль снимается с гарантии. Но отсутствие гарантии не запрещает ездить на автомобиле. Можете не менять в устанновленные сроки масло в двигателе и коробке передач. Сломается атомобиль - сами будете виноваты. Производитель СИ гарантирует, что СИ будет исправно работать при соблюдении правил эксплуатации, в том числе при соблюдении всех видов предписанного ТО. Но отличие СИ от автомобиля состоит в том, что исправность СИ - это прежде всего его метрологическая исправность (соответствие МХ СИ установленной норме). Выход МХ СИ за пределы установленной нормы можно установить только при поверке. Таким образом, неисправность СИ, в отличие от неисправности автомобиля, может быть выявлена только через год и более, после ее возникновения. Все это время неисправное СИ будет считаться исправным. Поэтому соблюдение правил эксплуатации СИ, применяемого в сфере ГРОЕИ является обязательным условием применения СИ. Не чем, а кем. Производителем СИ, как я сказал выше.

А Вы серьезно? Где я сказал, что поверка что-то гарантирует?

А, как Вы считаете, зачем нужно ТО?

Не надо относится к СИ, как к автомобилю. Отсутствие гарантии на автомобиль - не повод прекратить его применение. Если не гарантируется сохранение МХ СИ в течении межповерочного интервала - это исключает возможность применения СИ в сфере ГРОЕИ. У себя дома можете измерять чем хотите.

При условии правильной эксплуатации. Обычно это преподают в высших и средних технических учебных заведениях.

Конец у Вас какой-то несчастный. Любой образец техники можно рассматривать как систему и как комплекс. Если рассматривать сушильный шкаф как систему, то термометр является неотъемлемой частью шкафа и он атестуется в качестве ИО вместе со всем шкафом. Если рассматривать сушильный шкаф как комплекс, то можно выдрать из шкафа термометр и поверить его. Тогда этот термометр не следует включать в состав ИО. При аттестации ИО этот термометр можно будет использовать как средство аттестации. Как считаете правильным, так и делайте.

Помнится было еще третье определение, где величина - это свойство, которое выражается качественно и определяется количественно. В моем понимании, бывают свойства качественые, бывают количественные, а бывают величины - свойства, которые, в зависимости от угла зрения, можно рассматривать и как качество, и как количество. Можно сказать, что величина - это своеобразный двуликий Янус. Я́НУС (лат. Janus, от janua – две­рь, во­ро­та), в др.-рим. ми­фо­ло­гии дву­ли­кий бог две­рей, вхо­дов и вы­хо­дов, на­ча­ла и кон­ца. Счи­тал­ся твор­цом ми­ра из пер­во­быт­но­го хао­са. Ему как бо­гу вся­ко­го на­ча­ла был по­свя­щён 1-й день го­да и ка­ж­до­го ме­ся­ца, а имя Я. про­из­но­си­лось пе­ред ка­ж­дым об­ра­ще­ни­ем к бо­гам. Он был бо­гом до­го­во­ров и сою­зов. Храм Я. (двой­ная ар­ка на фо­ру­ме) от­пи­ра­ли во вре­мя вой­ны и за­пи­ра­ли с на­сту­п­ле­ни­ем ми­ра. Я. изо­бра­жа­ли с 2 или да­же 4 ли­ца­ми, с клю­ча­ми, с 365 паль­ца­ми по чис­лу дней в го­ду. В од­ном из древ­них гим­нов он име­но­вал­ся «бо­гом бо­гов» и «до­б­рым соз­да­те­лем». Я. по­чи­та­ли как соз­да­те­ля че­ло­ве­че­ско­го ро­да, про­дол­же­нию ко­то­ро­го он спо­соб­ст­ву­ет (не­да­ром к не­му об­ра­ща­лись как к «от­цу»), а так­же блю­сти­те­ля ми­ро­во­го по­ряд­ка и стра­жа ми­ра, вра­щаю­ще­го его ось. На­ко­нец, в Я. ви­де­ли пер­во­го ца­ря Ла­ция, жив­ше­го на Яни­ку­ле, со­пра­ви­те­ля Са­тур­на; Я. нау­чил лю­дей ко­раб­ле­строе­нию, зем­ле­де­лию, са­до­вод­ст­ву и вы­ра­щи­ва­нию ово­щей. Я. бы­ло по­свя­ще­но празд­не­ст­во – аго­нии, а его жре­цом был «царь свя­щен­но­дей­ст­вий» (rex sacrorum), воз­глав­ляв­ший всю ие­рар­хию рим. жре­че­ст­ва. Но, вернемся в начало разговора. Все зависит от того что Вы понимаете под термином "величина". Как понимание термина "значение величины" зависит от понимания термина "величина"?