Lavr

Я так понимаю, Вы тоже не ждете ответа на свой вопрос. Но в данном случае, на мой взгляд, вопрос связан не с неопределенностью дефиниции, а с недостаточной корректностью выражения.

Когда я захочу что-то посмотреть, то пойду в кино, в театр или в картинную галерею. Я задал вопрос не для того, чтобы на него отвечали, а для того, чтобы продемонстрировать, что вопросы возникают.

Так одного или более?. Величина имеет единственное истинное значение и его стремятся "получить" применяя СИ, или величине приписывают множество значений? Основания есть. Определение - это не только дефиниция. Термин "определение" можно трактовать двояко.

Если вы о тупом переводе и применении, то я согласен с тем, что это порочно. Действительно, если переводить НД КН с учетом нашего менталитета, законодательства и сложившейся практики, то получится не КН, а КП. Примеров хоть отбавляй. Вывод: надо переводить с пониманием смысла, а не с учетом менталитета, законодательства и сложившейся практики.

Вот в этом и состоит, на мой взгляд, отличие смысла от значения. О значении знаков договариваются. Поэтому значение для всех одно и то-же. Но качественное определение значения имеет некоторую неопределенность, в рамках которой каждый волен истолковывать (понимать, мыслить) значение по-своему. Таким образом, смысл - это субъективное толкование значения. Например, измерение - это определение значения величины. Но здесь не сказано, о каком именно определении идет речь, о качественном или о количественном. Следовательно, каждый, если нет дополнительных указаний, может толковать (понимать, мыслить) измерение по-своему. А в зависимости от того, какой смысл мы вкладываем в слово "измерение", возникает та или иная концепция измерений.

Вот там и слышал.

Как же Вы можете это утверждать, если не знаете, что такое "смысл"?

Не согласен. Хотя и неоднократно читал о том, что в основе количественного определения всегда лежит определение качественное и о "законе" перехода количественных изменений в качественные, естественно, слышал.

Тогда я совершенно не понял Ваших претензий.

Вы к кому обращаесь? Кто такой ИИ?

Если я сейчам сораусь и назову всех тех, кто отсаивает невозмлэжность разобраться с категриями качестао и количество идиотами, то услышу в ответ, что они не идиоты, а просто прикалываются.

Так ни кто и не заставляет верить на слово. Я даже настаиваю, чтобы собеседники сами читали и анализировали. Но это требует некоторых усилий, а прикладывать усилия никто не хочет. Все хотят, образно выражаясь, сидеть в президиуме и критиковать.

А я не диссертацию или научную работу здесь защищаю и не обязан представлять список источников. Не хотите не читайте. Так дураком (не я это сказал) и останетесь.

Никто - это Вы? Почитайте несколько. Чтобы знать историю, надо знать предмет, историю которого познают. Иначе исторические рамки существования предмета могут быть определены неверно. Результат целенаправленной обработки, анализа и интерпретации данных о том, что означает слово (знак) "величина". Информация и данные - это, как Вы выражаетесь, о разном. Разъяснять нет времени. Почитайте в интернете.

Вы уже разобрались с философскими категориями качество и количество?

Ленина начитались? Мои рассуждения на эту тему приводят меня к мысли, что это не совсем так.

Не надо так усложнять. Я не преподаю философию и список философских трактатов Вам предоставить не смогу. Да это и не требуется. Достаточно просто разобраться на понятийном уровне. Важно, чтобы речь шла не о качестве и количестве продкци. А о качестве и количестве как философских категориях. Обычно это изучают в любом высшем учебном заведении на первом курсе.

Для начала откройте философский словарь или интернет и почитайте о философских категориях "качество" и "количество", пропустите это через свое сознание и кратко процитируйте в этой теме. После этого, если захотите, продолжим разбираться, но читать лекции я не буду - уже научен горьким опытом. Порою долго рассказываешь, а потом понимаешь, что все "не в коня корм", только время потерял.

Если бы Вы знали, что такое измерение, то понимали бы, что человек его не придумывал, тем более "много тысяч лет назад". А я что говорю? Знак выражает значение. Вижу знак - думаю о том, что он означает. И о метрологии тоже. В предыдущем сообщении я увязывал все это с метрологией, но Вы наверное невнимательно читали. это знак или объект? Глупый вопрос, на который трудно ответить. Разберитесь со знаками и значениями. Зачем Вы сюда еще информацию приплели? Причина у неопределенности одна - количество информации. Чем меньше информации, тем больше неопределенность. Что касается приведенных вами характеристик, так они относятся не к информации, а к данным. Теория информации явно не ваш конек. Предлагаю поверить классикам, увязавших количество информации с неопределенностью, и закончить разговор об информации.

"Не приводить" и "привести". Вспомнилось что-то из детства: "Да и нет не говорить". Чем Вам философия не нравиться? Неужели Вы думаете, что у измерения какой-то особый смысл? Тем, который назначат. Выбирайте, что вам больше нравиться: звук, буква, слово, сообщение (совокупность слов). Знак имеет (выражает) какое-то значение. Например слово - это знак, поэтому слово имеет какое-то значение. Если материальный объект не является знаком, то он никакого значения не имеет. Из этого следует, что величины - это знаки, иначе они не имели бы значений. Знаки имеют значения только потому, что эти значения присвоены знакам... На остальное я не имею желания отвечать, поскольку вы так и не ответили на мой вопрос: По поводу совершенства информации ко мне за разъяснениями не обращайтесь, поскольку посыл о совершенстве информации шел от Вас, а не от меня.

Я привел вам общепринятое определение. Оно вас не удовлетворило. Я уж не знаю, как вам угодить. В моем понимании, значение, оно и в Африке значение. Слово "значение" появилось до того, как были сформулированы термины в области метрологии, поэтому значение величины должно иметь тот-же смысл, что и значение чего-то другого. По вашей просьбе приведу свое понимание слова "значение". Надеюсь, что и вы в ответ тоже будете говорить о своем личном понимании. Значение - это то, что выражает знак. Про совершенство Вы говорили. Вы и отвечайте на свой вопрос. То есть, Вам все равно, лишь бы была. Что "была"? Давайте Вы не будете приписывать мне сказанные Вами слова, а потом требовать, чтобы я их объяснял. И выражайтесь более предметно. У меня нет желания расшифровывать обрывки ваших фраз.

Совсем запутали. По каким-таким законам?

Это должна быть информация о значении величины, а не о чем-то другом, например о стуле. Про совершенство Вы говорили. Вы и отвечайте на свой вопрос.

Вспомнился старый анекдот. Идет бракоразводный процесс. Судья: "Почему вы решили развестись?". Муж:: "Меня жена не удовлетворяет". Голос из зала: "Иш ты какой. Всех удовлетворяет, а его не удовлетворяет".

Тогжа о чем вы волнуетесь?