alena

"Прибор в студию!" Что испытывать то собираетесь? Собираемся приобрести испытательное оборудование у одной фирмы.Оборудование состоит из нескольких датчиков силы, датчиков перемещений, контроллера и чего-то еще... Данное оборудование не внесено в Госреестр. В проекте договора поставщик обязуется предоставить Сведения об испытании для внесения в Госреестр. Меня заинтересовала такая формулировка, так как понимаю, что сведения это еще не свидетельство.....Свои замечания в проекте я уже сделала, но хотелось бы располагать информацией о стоимости всей процедуры. Так у вас средства измерений(СИ) или испытательное оборудование(ИО)? Если СИ, то надо проводить испытания в целях утверждения типа СИ и по результатам этих испытаний утверждать тип СИ (при утверждении от вносится в Госреестр). Стоимость испытаний в РФ колеблится от 100 до 400 т.р. Если у вас ИО то его надо аттестовать (а не утверждать). Стоимость аттестации ИО как правило может быть в пределах от 40 до 200 т.р. Спасибо за полный ответ! Дело в том,что сейчас вносятся в госреестр и машины, на которых производятся испытания. Как пример, http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6view.aspx?num=61688

Именно поэтому в своем НД я использую определения согласно Закону.

Да, так как в дальнейшем именно через ФГИС Вы будете предоставлять всю инфомацию. Процедура несложная и я бы сказала недорогая по сравнению с теми затратами, которые несут ЮЛ и ИП для акредитации. Одно рабочее место с одним ключом нам обошлось в 22 т.р.

"Прибор в студию!" Что испытывать то собираетесь? Собираемся приобрести испытательное оборудование у одной фирмы.Оборудование состоит из нескольких датчиков силы, датчиков перемещений, контроллера и чего-то еще... Данное оборудование не внесено в Госреестр. В проекте договора поставщик обязуется предоставить Сведения об испытании для внесения в Госреестр. Меня заинтересовала такая формулировка, так как понимаю, что сведения это еще не свидетельство.....Свои замечания в проекте я уже сделала, но хотелось бы располагать информацией о стоимости всей процедуры.

Как напрашивается вывод: в НД предприятий допускается использовать и ту, и другую редакцию определения термина "измерение"? Речь как раз и идет о разделе "Термины и определения" в НД.

Так ли? В связи с вступлением в силу Федерального закона от 28.12.2013 № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» ПР 50.2.008-94 теряют свою актуальность. В связи с этим в п.5.5.1 ГОСТ Р 8.568-97 "5.5.1 Первичную аттестацию испытательного оборудования (за исключением испытательного оборудования, применяемого для испытаний продукции, поставляемой для нужд сферы обороны и безопасности) могут проводить на договорной основе аккредитованные в соответствии с ПР 50.2.008 [1] головные и базовые организации метрологической службы (согласно области их аккредитации) " следует "заменить" ПР 50.2.008 на 412-ФЗ.

Статус Закона "Об обеспечении единства измерений" выше, чем статус рекомендаций РМГ 29: "Термины, установленные настоящим документом, рекомендуется применять во всех видах документации, научно-технической, учебной и справочной литературе по метрологии, входящих в сферу работ по стандартизации и (или) использующих результаты этих работ". Считаю, что надо пользоваться для разработки НД предприятия терминами Закона "Об обеспечении единства измерений". Спасибо! Принимать решение одному всегда сложно. Хорошо, когда есть единомышленники!:ok:/>

Коллеги, я задам в этой теме другой вопрос (не про измерение твердости:wink:/>). Каким определением "измерение" пользоваться для разработки НД предприятия: 1. Закон об обеспечении единства измерений 102-ФЗ: "8) измерение - совокупность операций, выполняемых для определения количественного значения величины; " 2. РМГ 29-2013: " 4.1 измерение (величины): Процесс экспериментального получения одного или более значений величины, которые могут быть обоснованно приписаны величине." Понимаю,что вопрос возможно абсурдный, но все же..

Аудит СМК 1 раз в год внешний - наблюдательный. + 1 раз в год внутренний "Продукции и Процессов".

Да нет, видимо, автор в ситуации не разобрался Не знаю насколько сейчас обстоят дела, в связи с нехваткой экспертов, но ранее существовало гласное/негласное правило не привлекать в качестве экспертов работников областных ЦСМ , где располагается заявитель. Поэтому и возникла такая мысль :dry:/>

Вот когда запросит, тогда и предоставите. Главное,чтобы они у Вас всегда были.

Если следовать Вашей мысли,то необходимость в актуализации Паспорта у Вас возникает всегда (Форма2 ,3).

Очень легко решается вопрос. В РК должна быть описана процедура внесения изменений .У нас это было 2 раза в год в виде извещений об изменении. Не хочу долгих и громких дискуссий (и не дай Бог ругани!!!), но тут соглашусь с Amodel! Приведу пример ситуации: Вы закупили новые СИ (эталоны... да хоть ВО), а срок "актуализации" Вашего РК еще не подошел - получается ДО этого срока Ваше РК не действительно :-( , а если кто то из сотрудников (по не осведомленности) сделает ссылку в каких-либо документах на Ваше РК (не актуализированное) - у Вашей организации могут(!) возникнуть неприятности :-( Поэтому боюсь, что приписка "актуализировать" 2 раза в год - не совсем правильная. p.s. а по себе знаю закупка оборудования может быть раз в месяц. Не переживайте, здесь никто ни на кого не ругается. :super:/> Тогда предлагаю внести в РК ссылку на Приказ № 329 от 30 мая 2014 г. и вводить изменение согласно данному приказу. Далее, мы все живые и постоянно меняющиеся организмы, в ом числе и предприятия (организации). На момент проведения какой-либо проверки мы предоставляем действующие документы и никаких вопросов нигде, никогда больше на задавалось. Если следовать Вашим рассуждениям, то изменения в Паспорте надо будет вносить при каждой поверке (аттестации) всех СИ и вспомогательного оборудования и т.п.

Очень легко решается вопрос. В РК должна быть описана процедура внесения изменений .У нас это было 2 раза в год в виде извещений об изменении.

А зачем "плодить" кучу документов? Паспорт является необязательным документом. Все четко и ясно в одном РК. Мы уже давно на предприятии ушли от множества документации и разрабатываем единый документ по одному направлению.

Коллеги,я возобновлю данную тему. Кто в последнее время проходил процедуру внесения СИ в госреестр СИ? Сколько сейчас стоит данная процедура? Имеется оборудование импортного производства, сейчас решается вопрос по его приобретению. Фраза в договоре поставщика оборудования мне очень не нравится " Произвести испытания для внесения в госреестр средств измерения". Если понимать конкретно данную фразу, то получается,что испытания они проведут,а вносить-то кто будет оборудование в госреестр? Хочу прописать в договоре пункт,где будет написано:"Предоставить Свидетельство об утверждении типа средств измерений". Сейчас мне надо знать стоимость процедуры внесения СИ в госреест. Спасибо!

Попробуйте напрямую связаться с Якутовой. Она сама предлагала свою помощь в случае экстренных вопросов. " Несмотря на то, что для нас наступил крайне тяжелый по нагрузке период, полностью отказаться от обратной связи было бы не в наших правилах, поэтому если ваше сообщение носит экстраординарный характер и связано с ходом оказания конкретной государственной услуги (но это должен быть действительно крайний случай), вы можете обратиться по телефону 8-985-772-22-87, за обработку таких звонков будет отвечать заместитель начальника отдела управления аккредитации - Светлана Николаевна Рудницкая. Кроме того, по пятницам я возобновила личный прием, записаться на который можно по тому же телефону: 8-985-772-22-87." http://fsa.gov.ru/news/index/show_id/1134/

Удачи Вам!

Адрес электронной почты, плиз. В личку документ не прикрепишь.

Коллеги, у меня новость! Сегодня пришло уведомлении о приостановлении действия аттестата аккредитации ввиду отсутствия заявления о подтверждении компетентности. Заявление зарегистрировано 21 мая 2015 года в Росаккредитации. У меня складывается впечатление,что в Росаккредитации нет скоординированных действий в части взаимоотношений между подразделениями. Абсурд и мы с ним живем!

Договаривайтесь, кто ж помешает. ЦСМ то тут при чем? Нет ли каких-либо обязательных документов по стоимости поверки СИ? Надо ли иметь прейскурант цен на поверку, или сойдёт договор о том, чтобы оказать услуги по поверке СИ, и оплачивать их, допустим, раз в квартал по 2ооо рублей. Прейскурант цен можно оформить как приложение к договору услуг. Наше предприятие оказывает метрологические услуги другому предприятию на основании договора услуг и в приложении у договору есть таблица со стоимостью оказываемых улсуг. Т.е я правильно понял, что мы составляем договор с другим предприятием на поверку СИ, в котором прописываем, что оплату производить каждый квартал в размере ... рублей, и можно без указания количества СИ (в договоре просто прописать, что поверять СИ согласно какого-нибудь списка или графика) Насколько я правильно усвоила, когда впервые столкнулись с такой проблемой в 2013 году, необходимо соблюдать некоторые условия. 1. В договоре Вы прописываете стоимость услуг за ед. СИ, либо каких-либо работ ( в нашем случае ,как пример, оформление служебных записок о предоставлении СИ на поверку 200 руб за 1 час). 2. Стоимость работ за месяц Вы определяете счетом на оплату.Например, в этом месяце вы потратили 2 часа на оформление служебных записок. 3. Выполнение условий договора определяется счет-факутрой и актом выполненных. Т.е.. исходя из вышеизложенного, прописывать стоимость поверки за ед. СИ обязательно. Можно ли производить оплату работ за квартал Вам лучше расскажет Ваша бухгалтерия. Но скорее всего, если Вы уже знаете кол-во СИ за квартал , то можно и за квартал офорлять- главное, что порядок расчетов и оплата были таким же образом прописаны в договоре. Если возникнет необходимость, могу предоставить "рыбу" нашего договора услуг. На предприятии у нас довольно грамотный юрист была в ту пору.

Договаривайтесь, кто ж помешает. ЦСМ то тут при чем? Нет ли каких-либо обязательных документов по стоимости поверки СИ? Надо ли иметь прейскурант цен на поверку, или сойдёт договор о том, чтобы оказать услуги по поверке СИ, и оплачивать их, допустим, раз в квартал по 2ооо рублей. Прейскурант цен можно оформить как приложение к договору услуг. Наше предприятие оказывает метрологические услуги другому предприятию на основании договора услуг и в приложении у договору есть таблица со стоимостью оказываемых улсуг.

Стоимость поверки Вы можете определять между юр. лицами по любым ценам, даже по 1 руб. за поверку

Коллеги, скажите, во сколько обошлось получение ДПО ?

А я предлагаю другой вариант, примите его просто, как выход из ситуации в наше нелегкое время: аттестуйте его по ГОСТ 56069. Обучаться ему не надо. Насколько я знаю,протокол аттестации стоит порядка 1400 р., это не такие большие деньги.Зато Вам будет меньше нервотрепки при документарной проверке экспертами. Сейчас мои спецы проходят повышение квалификации в АСМС, потом будут аттестовываться. Аттестация - 4840 рябцев с носа. Вопрос про другое - как же эти "орлы" пишут приказы, которые можно трактовать как тебе заблагорассудится. Что за время такое? Олег, Вы знаете, сейчас на многих предприятиях издаются такие приказы! Посмотрите,что творится во всех областях! Даже не хочется обсуждать все это,потому что понимаешь, ты в безвыходной ситуации. Не хотите работать за копейки-уходите, другие на ваше место придут, не хотите аккредитоваться по нашим правилам-уходите, придут те, которые смогут! М-да....аттестация и правда довольно дорого будет обходиться, да еще 1 раз в 3 года:thinking:/> Приказов полно,качество от этих приказов не улучшается и людям не становится жить легче.