Cat100

По большому счету можно применить геркон, например от сигализации. Будет работать. Собственно такой геркон и размещён внутри упоминаемого датчика импульсов.

Столкнулись с такой ситуацией и поставили дифманометр. Хотя понятно, что достаточно периодических измерений перепада. Спорить на пустом месте с ЦСМ и поставщиком - себе дороже.

И какие же "обязательные метрологические требования" установлены?

Это, пожалуй, основной вопрос. Применение TFG-S для коммерческого учета я бы не порекомендовал. Как уже говорилось, зависимость показаний от состава газа имеется, но не только. Это очень жесткие требования к установке и техническому обслуживанию.

Так понимаю, что, если применяются турбинные, ротационные, вихревые расходомеры, то ЦСМ выписывает свидетельство о соответствии узла ГОСТ Р 8.740-2011 ГСИ. Если применяем сужающие устройства, то проводится аттестация методики в соответствии с ГОСТ Р 8.899-2015. так что свидетельство утверждения типа - это явный перебор.

Уже два раза выкладывал письмо ТК024: http://metrologu.ru/index.php?showtopic=23291&pid=177467&st=20entry177467 Спасибо! Однако качество выложенного изображения крайне неважное. Получше копии нет? Откуда вопрос. Приехала группа великих специалистов на узел учета(мода такая последнее время - и каждый великий эксперт от Газпрома, и каждый делает какие-то заявления, замечания - иначе чего он тут делал?) и мне выкатили 1. СПГ761 нелегитимен т.к. 30319-2015 введен с 01.06.2016 - ну это просто - открываем и читаем с экспертом текст. 2. Надо вам менять СПГ761 по окончании года. Вот и задал вопрос. На сайте ТК 024 такого документа нет. Если можно отошлите скан на почту cat100 собачка mail.ru

Тут на подходе очень интересный момент. С 01.01.2017 года в действие вступает ГОСТ 30319-2015 и отменяется ГОСТ 30319.3-96. Газ природный. Методы расчета физических свойств. И, как я понимаю, возникают проблемы с корректорами. У них и в описании типа и в инструкциях старый ГОСТ прописан.

Например у НПО ЮМАС есть такие.

2 boss Тут особо определяться не надо с тем, что учитываем - газ (это и по теме "поднятой из небытия" видно). Я вопрос задал. Достаточно отчётливо, на мой взгляд. Да, определение работоспособности взято из документа по учету нефти. Другого не нашёл. 2 bugor1956 Сличение показаний с образцовым СИ? Так это, пожалуй, и будет калибровка.

И всё-таки. Что означает "проверка работоспособности"? Это не поверка, не калибровка - как я понимаю в области коммерческого учёта определение метрологических характеристик практически будет поверкой. А представители газоснабжающей организации не являются лицами государственного метрологического надзора. Это им мы обязаны предоставлять доступ "1.5. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие учет газа в установленном законодательством Российской Федерации порядке, обеспечивают должностным лицам государственного метрологического надзора доступ к средствам измерений и (или) техническим системам и устройствам с измерительными функциями". Поставщики старательно пытаются в договоре закрепить за собой право проведения калибровки - это положение удалось исключить. А вот "проверка работоспособности" остаётся. Хотелось бы прояснить вопрос окончательно. Ну вот реальный УУГ на СУ. Что могут сделать в разрезе "проверки работоспособности"? "Работоспособность (работоспособное состояние) - состояние средства измерения (его составных частей и оборудования), при котором значения всех параметров и характеристик, определяющих способность выполнять заданные функции, соответствуют требованиям нормативной, технической и эксплуатационной документации" - это определение из МИ 2775-2002. Т.е. получается, что проверяется целостность СИ, условия эксплуатации, возможно герметичность, целостность соединительных линий. Что-то в этом духе?

Как альтернативу можно рассмотреть тепловизор. Он даст общую картину и максимальные температуры. Но в любом случае при измерении пирометром или тепловизором необходима будет некоторая калибровка для уточнения степени черноты измеряемых поверхностей.

Т.е. вы подтверждаете соответствие образцов и материалов установленным требованиям?

Роман Николаевич, обратитесь на Барнаульский аппаратурно-механический завод. Это выдержка из их официального ответа исх. 9/114 от 20.03.2012 за подписью директора по качеству Бельской Л.И. Пояснения, вероятно, давались им. Текст в ответе в кавычках буквально такой "Комплектация редуктора манометром с указанием класса точночти не обязательна. В качестве показывающего устройства редукторы могут комплектоваться индикатором давления, который не определяет величину давления, а свидетельствует о наличии или отсутствии давления"

Логично. Сделал пока протокол разногласий в который включил право свободного доступа должностных лиц государственного метрологического надзора совместно с представителями поставщика. И пусть эти "должностные лица государственного метрологического надзора" осуществляют проверку работы, калибровку, поверку и т.д. Поставщик может при этом присутствовать. Посмотрим что получится.

А в договоре на поставку тепла что прописано?

Приказом от 30 декабря 2013 года №961 введены "Правила учёта газа". В них есть такой пункт 1.5. "Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие учёт газа в установленном законодательством Российской Федерации порядке, обеспечивают должностным лицам государственного метрологического надзора доступ к средствам измерений и (или) техническим системам и устройствам с измерительными функциями". В отменённых Правилах, действовавших с 1996 года был такой пункт 1.8. «Сторона, ведущая учет количества газа, обязана обеспечить представителям другой стороны, а также должностным лицам Госгазинспекции России и Госстандарта России доступ к узлам учета и возможность осуществления метрологического надзора, проверки их технического состояния и правильности их функционирования». Таким образом получается, что при сомнении в показаниях УУГ поставщик газа должен заказывать проверку работы УУГ в местном ЦСМ? И самостоятельно соваться к потребителю не может? Просто принесли на согласование договор поставщика газа в котором прописывается право его калибровать наш УУГ, делать выводы о работоспособности СИ, требовать их ремонта, внеочередной поверки. И стало просто интересно.

у вас в Армавире есть свой весоповерочный вагон? И можете провести поверку?

http://docs.cntd.ru/document/1200005415 а вот тут, что нет. Отсюда и вопрос...

МИ 2441-97 ИСПЫТАНИЯ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА ИЗМЕРИТЕЛЬНЫХ СИСТЕМ. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ действуют ли? В нескольких источниках указано, что документ не действует на территории РФ.

К сожалению, подобного рода доказательства никому не нужны и поставщиком газа приняты не будут. Договорное значение было введено в СПГ761 не даром. Разве что вы на период остановки оборудования производили его оплпмбирование совместно с поставщиком. Потом не совсем понятно, что значит "вышли за пределы погрешности"

Уж больно сурово у вас с прямыми участками...

ОАО «Сафоновский завод «Гидрометприбор» - они метеостанции делают и там такой корпус есть для датчиков температуры и влажности.

Если можно, конкретные ссылки на пункты НПБ...

В данном случае манометр установлен на ЗПУ сосуда работающего под давлением и ПБ 03-576-03 никто не отменял - поверка один раз в год. В ТД на модули и батареи указывается максимальное и минимальное давление. Отсюда сфера ГРОЕИ - обеспечение безопасных условий и охраны труда собственно при эксплуатации модуля или батареи как сосуда работающего под давлением и, кроме всего, т.к. при снижении давления установка пожаротушения работать будет неэффективно - обеспечение безопасности при чрезвычайных си­туациях. Безусловно умилил п. 3.7.6. "Модули должны содержать устройства контроля давления (манометр или индикатор давления), установленные со стороны газовой фазы баллона и имеющие класс точности не более 2,5". Индикатор давления с классом точности - это круто. Да, надо сделать ещё такое добавление - сосуд должен попадать под действие ПБ 03-576-03.