cherkasov

Ну конкретно с 8508 - я таких явно плавающих экземпляров не встречал. Но других типов приборов - предостаточно. Не от хорошей жизни пишу для них "костыли" по калибровкам с применением внешних эталонов. Другое дело, в законодателем плане "калибровка" - это всего лишь "совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений..." (ФЗ-102), что не накладывает обязательств по модификации калибровочных констант калибруемого прибора. Эту разницу нужно чётко понимать, в закодательном плане это уже скорее будет звучать, как: "регулировка", "юстировка", "градуировка" или ещё как-нибудь. Более того - это скорее операции ремонтных организаций или сервис-центров.. Только вот сама операция-то специфична тем, что без внешних эталонов её не провести.. Ну и в принципе - слово "калибровка" у нас прижилось исходя из дословного перевода руководств и инструкций с иностранного языка. А по мне и так понятно, что без калибровки поверка нужна только для выполнения формальных признаков.

В принципе именно так. Поэтому мы, когда делаем поверку своих приборов, сначала калибруем их по внешним мерам.. А порой перед калибровкой исследуем и уход по долговременной нестабильности. По крайней мере для сторонних организаций мы не отказываемся дополнительно проводить калибровки. Опять же, по требованию заказчика и по согласованию порядка вскрытия пломб/паролей/ специализированного софта и т.п.

Так что, как ответственный пользователь - да, Вы узнаете об этом первой. А по поводу 23 градусов - это температура нормальных условий применения мультиметра. Случаев транспортировки это не касается, за исключением соответствующих нарушений (не возить в Антарктиду, дать отстояться после транспортировки, и т.п.). Вообще, в части климатики есть три допускаемых режима эксплуатации: при поверке - в нормальных условиях (23±5), при работе - в нормальных (23±5) и рабочих (например, от +5 до +40) условиях и при транспортировке (допустим, от -20 до +50). При этом рабочие условия от нормальных отличает нормирование дополнительной погрешности по температуре - то есть мультиметр будет измерять с меньшей точностью.

8508 отличается от калибраторов отсутствием встроенных часов, но и в тех и в других прописывается срок действия калибровки. В частности у 8508 его можно посмотреть, нажав кнопки в последовательности: "Utility" , "-->", "Due". Появится надпись: "CALIBRATION DUE: 18.09.20". Думаю, дальше всё понятно... У калибраторов имеются встроенные часы, которые позволяют отслеживать и напоминать о необходимости проведения калибровки нуля или "Искусственной калибровки" (дословный перевод с английского). Даты калибровок так же можно посмотреть в меню калибратора. И у тех и у других для доступа к проведению калибровок нужно вскрывать калибровочную пломбу. Мы, например, вместо неё ставим наклейку с собственным клеймом. И опять же, насколько это правильно с законодательной точки зрения - обсуждать не возьмусь. Лишь только отмечу, что операции калибровки (именно в смысле актуализации калибровочных констант с применением внешних эталонов) и операции поверки - это две разных процедуры, которые по идее не связаны между собой.

Женя, а чего сразу на вскидку так? Прям обидно как-то..

И, кстати, пока до сих пор не появилось более современного прибора, воспроизводящего переменное напряжение 1000 В на частоте 100 кГц. И пока это единственный известный мне тип прибора с диапазоном до 1000 В на частотах свыше 20 кГц, который поддается дистанционному управлению. Пожалуй его главный недостаток в том, что в нем нет частотного диапазона свыше 100 кГц до 1 МГц, но с этим справляются базовые блоки более современных калибраторов.

Будьте спокойны, Александр Анатольевич! Эта х... не рассыпется, рукописи нетленны. А если серьезно, то у них в принципе ТО нечитабельные и почитать их - это настоящая пытка. Мы пытались сканировать, но розовый шрифт на желтых листах даже в режиме градаций серого выносит мозг сканеру не дает нормальных результатов. В результате есть две версии техописания, одна из множества файлов формата TIFF, а другая - файл PDF. Собственно говоря, прилагаю, если поможет. Ну и протокол поверки, - может тоже пригодится. В1-27(_1).pdf Протокол В1-27.xlsx

На сколько я слышал, у неё есть гражданский аналог, но не помню её тип. При необходимости запрашивайте Изготовителя: ЗАО "НПЦентр".

А в режиме калибратора силы тока работает? Может просто токовая цепь не замкнута? Wavetek/Fluke 9100, насколько я помню, выдает ошибку в случае наступления события обрыва токовой цепи. Ну это так, для понимания ситуации. Как конкретно это происходит-то? Сначала ток есть или нет? На каких значениях величин тока: 0 мА?, 1 мА?, 100 мА, 330 мА? Постоянка или переменка? Попробуйте все режимы работы на всех пределах измерений и сообщите.

Самый лучший и быстрый ремонт сделают в организации - изготовителе прибора. Для УППУ это Марс-Энерго, а для Нева-Тест - Тайпит. Обе организации находятся в Санкт-Петербурге. Всю информацию об изготовителях можно взять из эксплуатационных документов или описаний типа средств измерений.

Я бы еще дополнил вопросом про то, как поступать со средствами измерений и стандартными образцами, выпущенными до 1994 года. Столкнулись с аналогичной проблемой, но по комплектам КПП-1. Требовалось проводить сокращенную поверку (только по току).

Да... А нафлудили-то.. В ГОСТ Р 8.648-2015 имеются приложения Б (для эталонов 1-го разряда) и В (для эталонов 2-го разряда). Согласно им, вы можете выделить те диапазоны частот и напряжений, в пределах которых Ваше средство измерений удовлетворяет требованиям к метрологическим характеристикам эталона ...-го разряда в части измерений переменного напряжения.

Спасибо за методику! Теперь буду знать, как свой домашний счетчик поверять, лет эдак через 12 ... Если я вообще все еще там буду жить.

Для начала определите - каково отклонение от измененного значения от действительного. Если оно в разы больше допуска, то можно попробовать прокалиброваться в несколько шагов. Бывает, что приборы не дают себя прокалибровать, если это отклонение выше какой-то пороговой величины.

И Вам того же. Правильно-ли я Вас понял: погрешность мультиметра превысила допустимую на далее перечисленных отметках? Для этого существует процедура "калибровка" мультиметра. Зачастую оно и не обязательно. Определяется каждым конкретным типом средства измерений. В случае с Agilent/Keysight, скорее всего оно не понадобится. Прежде всего, проверьте настройки меню "RS-232" мультиметра. И выбранный интерфейс для связи на мультиметре (должно быть RS-232, а не GPIB). А потом, что с этими же настройками соединяйтесь по компьютеру. И еще: строго использовать кабель для связи RS-232 из комплекта поставки прибора. Можно все. Вопрос в том, что это уже программное обеспечение для частной измерительной задачи, которое если и существует, то написано в какой-нибудь определенной закрытой среде (типа LabView, MetCal или ProCal или черт ногу сломит в чем еще). Как правило, такой софт свободно не распространяется. Это своего рода ноу хау, или "грааль" алхимиков в 21 веке. Некоторым проще написать в собственной среде дополнительные алгоритмы и расшириться на еще один прибор, чем делать отдельную программу "с нуля". Другим проще купить готовое, чем разрабатывать программы "с нуля". Да, такие программы стоят весьма немалых денег, но и большого спроса на них никогда не наблюдал.

Ага.. Только Вы с Н4-14 (или Н4-11) сравните. Каждый калибратор предназначен для определенных целей. Н4-17 хорошо подходит для поверки вольтметров и мультиметров среднего уровня точности (до 6,5 разрядов, с базовой погрешностью от 0,002% по постоянке). Флюк же, уместно сравнивать скорее с Н4-14, пусть и с меньшими диапазонами по току, зато с возможностью дополнения опциями для поверки осциллографов. Оба калибратора предназначены для частой транспортировки и работ на выезде. Хотя, флюк по сравнению с Н4-14 однозначно по метрологии выигрывает. Вообще-то, чем точнее калибратор, тем он сложнее (хотя, конструктив и цена каждого типа калибраторов строго индивидуальны). А чем сложнее прибор, тем менее он надежен и дороже его стоимость обслуживания (затраты на периодическую поверку, ремонт). Строго говоря, для начала надо определиться с измерительными задачами, в цифрах по каждому из видов измерений. Далее - подбирать по возможности тот калибратор, который будет удовлетворять по обозначенным характеристикам, вероятно с каким-то запасом по метрологии на перспективу. Но покупать самый точный калибратор для поверки "щитовки" или трех-пяти вольтметров по меньше мере расточительно.

А каким образом проводится последнее? Ведь способы влияния на метрологические характеристики присутствуют в любом случае. Хотя бы потому, что при выпуске из производства необходимо в прибор зашить какие-либо индивидуальные калибровочные константы. В последующем (например при ремонте) может потребоваться эти константы модифицировать. И средство измерений потащат на завод-изготовитель? Как по мне - так я очень сильно сомневаюсь. Поскольку для этого потребуется использовать как правило те же эталоны, которые используются и при поверке. Так что вероятность оказания влияния на метрологические характеристики прибора велика, и более того, возникают вопросы о санкционированном или несанкционированном влиянии на эти характеристики, о регистрации фактов влияния в памяти средства измерений и о способах защиты от несанкционированной модификации этих калибровочных констант.

5730A - это классная вещь, но с поверкой таких приборов могут возникнуть проблемы, в виду их высоких характеристик. Если у Вас есть на это соответствующие ежегодные бюджеты - тогда конечно советую. А так - это почти тот же 5720А, только с сенсорным дисплеем, подсветкой клемм и четырьмя интерфейсами для подключения ПК. Ах, да, имеется возможность подключения нового усилителя в диапазоне до 100 Ампер. Что касается характеристик, - то они в некоторых видах измерений чуть лучше предыдущего поколения калибратора (например, от 42 ppm по переменке вместо 45 у 5720A). Что касается сравнения с отечественными аналогами - не сравнивал, в первом приближении могу порекомендовать сравнить с Н4-12. Сразу оговорюсь, что калибратора сопротивлений и широкополосных опций от Н4-12 не ожидайте, - максимум 4 меры сопротивления в термостатированном корпусе Н4-12МС. И еще, мне очень сильно не нравятся клеммы, которые в последние годы стали ставить на Краснодарские калибраторы, - к ним уже вилкой не подключишься, только штекером.

Обращайтесь. Я уже колдую над автоматизацией его поверки, в перерывах между поверками Н4-7 и остальной деятельностью. Перерывов, правда, пока нет..

Заключают, заключают. Уже с пошлого года как. И на поверку тоже. В ближайшее время возможен небольшой перерыв на продление аккредитаций, а так - работаем.

Рекомендую обратиться Вам в ФГБУ "ГНМЦ" Минобороны России с более детальным запросом. АСУ техпроцессами можно разделить на программную часть и средства измерений. Исходя из этой логики, можно предположить, что Ваша программная часть должна быть сертифицирована, а средства измерений - поверены. Об аттестации программного обеспечения и без того в последние годы много нормативных документов появилось.

Может Вам проще калибраторы использовать? Конечно, это дороже, и, правда, нагрузку они тянут до 20-30 мА.. Ну запараллелить две штуки. Это просто, как вариант. Источники питания постоянного тока утвержденного типа бывают как правило только в диапазоне до 300 вольт. Так что из источников тоже придется последовательный каскад делать.

Понимаю, тратиться на американскую технику стало довольно накладно. Чувствую, долго мы будем вспоминать цены а-ля "когда доллар был по тридцать...". Конечно, тратиться на калибратор с нынешней ценой порядка 1,8 миллиона рублей весьма накладно. Импортозамещение в помощь: проанализируйте характеристики краснодарского Н4-17. Конечно, там нет имитации термопар и опций осциллографов, но по основным характеристикам конкуренцию составит. Да и стоить будет однозначно меньше миллиона. В пару кликов по поисковикам и контакты предприятия-изготовителя найдете.

Лично я методику калибровки 8508 не разрабатывал. По крайней мере, как соответствующий документ по результатам испытаний в целях утверждения типа. Это обращайтесь в адрес тех, кто проводил эти испытания. Что касается моих материалов и наработок, - то они в куда более действенном и простом формате, автоматизирующим поверку с калибровкой.. Потому и знаю об этих мультиметрах достаточно много. Да и вообще-то я не один такой. Есть и помудрее товарищи. Лично я черпаю все сведения нужные для калибровки из сервис-гида и программмерс-гида фирмы-изготовителя на английском. Там все нужные сведения пусть и изложены на языке вероятного противника, но все-же в наиболее полной форме - факт. Сам прибор ведь тоже супостатский.

Хто его знает? А вдруг он захочет поиздеваться на двигателем и начнет подавать пилообразное напряжение или того хлеще - импульсное.. Гениев-то в стране хватает.. А еще и посмотреть, как движок на такие вещи отреагирует. Эх, лишь бы ротор не сорвало... А если по серьезному, - то искать пожалуй можно только нелинейные искажения. Но для этого есть свой парк измерителей. Правда, входной сигнал лучше все-таки пропускать через делитель напряжения.