DяDя

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "Да что вас заклинило на этом перечне измерений!" ) на http://www.fundmetrology.ru/07_epi/epi.pdf размещен ЕДИНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ИЗМЕРЕНИЙ,ОТНОСЯЩИХСЯ К СФЕРЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ В НЕ соответствии с частью пятой статьи 5 Федерального закона от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "ОБИ" (В ЧАСТИ "...устанавливают к ним обязательные метрологические требования, в том числе показатели точности измерений.") 1,2,3 быстренько состряпали "Перечени"..." А МИНПРОМТОРГ БЕЗ ПРИДИРОК ВНЕС ИХ В РЕЕСТР: 1. Министерство обороны / перечень от 10 января 2009 2. Федеральная служба по техническому и экспортному контролю / перечень от 26 февраля 2009 г. 3. Министерство связи и массовых коммуникаций / перечень от 25.12.2009 И , ЧТО ЕСЛИ НЕ БУДУТ ПЕРЕЧНИ ПО ФЗ102, БУДЕМ ИМЕТЬ ПРОБЛЕМЫ ТИПА (?): ОТ 1 > Измерения параметров вооружения, военной и специальной техники в процессе:..управления применением вооружения, военной и специальной техники;/ ВЕРОЯТНОСТЬ ДРУЖЕТВЕННОГО ОГНЯ ОТ МО БУДЕТ ВЫСОКА ) ОТ 2 > ...Измерения параметров продукции, используемой в целях защиты сведений, составляющих государственную тайну.../ СВЕДЕНИЯ О ГОСТАЙНЫ СТАНУТ ПУБЛИЧНЫМИ ) ОТ 3 > ...Измерения, выполняемые при оказании услуг почтовой связи: измерение массы почтовых отправлений... / ПЛЮС-МИНУС 0,5 КИЛО НА БАНДЕРОЛЬ БУДЕТ НОРМОЙ ) КОЛЛЕГИ, МНЕ КАЖЕТСЯ ВОПРОС О ПЕРЕЧНЯХ ПО ФЗ БЫЛ ПОСТАВЛЕН НЕУДАЧНО...ВОЗМОЖНО ОРТОДОКСАЛЬНЫМИ МЕТРОЛАГАМИ ) ПО ЖИЗНИ ОКАЗАЛОСЬ НАМНОГО СЛОЖНЕЕ РЕАЛИЗОВАТЬ ЭТУ ИДЕЮ...КСТАТИ, МЗ СДЕЛАЛ (ДВА ГОДА ДЕЛАЛ!) ПО ФЗ102 "Перечень измерений ... при выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда ...." от 9 сентября 2011 И ПОРАДИЛ МАССУ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ, В ЧАСТНОСТИ > http://www.ntm.ru/control/113/7590 И ВИДИМО ИЗВЛЕК УРОК ПРИ СОЗДАНИИ ПЕРЕЧНЯ О СИМН. НОРМАЛЬНЫЙ, РАБОЧИЙ ПЕРЕЧЕНЬ... З.Ы. Нельсон Мандела идет на поправку )

на http://metrologu.ru/index.php?showtopic=2&pid=2&st=0entry2 efim пишет: «26.06.2013 г - 5 лет со дня принятия ФЗ № 102. Ж-л "Главный метролог" просит ответить на вопросы анкеты.» В статье «Можно и нужно подводить пятилетние итоги» меня поразила фраза ,,, «распространение чужеземного опыта…наломали дров..» . За всю метрологию от ФЗ102 не берусь судить, но в отношении метрологии в здравоохранении абсолютный анахронизм….( Предлагаю ознакомиться со статьей Прищепа М.И., профессионала и метролога-практика в здравоохранении. Мысли высказанные в прошлом веке (1999г.) о национальной метрологии в здавоохранении на основе мировой практики реализованы МЗ пр. 89н в году 2013 в виде «чужеземного опыта». Ну почему у нас должна быть своя метрология, а у ВСЕХ у НИХ другая? Может быть и мы подведем итоги дискуссии? прищепа м.и_метрология№3_1-99.tif.pdf прищепа м.и_метрология№3_2-99.tif.pdf прищепа м.и_метрология№3_1-99.tif.pdf прищепа м.и_метрология№3_2-99.tif.pdf

Создайте свою тему, и сделайте ее опросом. тема http://metrologu.ru/...?showtopic=9165 /О СИМН / в тренде...и мнения разные, события только развиваются... вот такую голосовалку, например http://www.e1.ru/talk/votes/?v=1541 можно организовать? полагаю, что наличие голосовалки придаст форуму большую популярность и привлекательность )

Хорошего настроения. на форуме есть возможность провести голосование в одной из тем обсуждения? спасибо

Старая песня, только вызывает удивление вот это утверждение:При этом не следует забывать, что в соответствии с положениями Федерального закона от 26.06.2008 №102-ФЗ медицинские изделия с измерительными функциями, не относящиеся к средствам измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежат периодической калибровке в порядке и в соответствии с требованиями технической и эксплуатационной документации производителей, в т.ч. при осуществлении технического обслуживания таких медицинских изделий.дезавуирует все, что было сказано выше. - Старая песня/ НЕ МОГУ СОГЛАСИТЬСЯ, это новая песня...по мотивам BIPM+OIML+ILAC+МОЗМ+IEC 17025+2004/22ЕС+MEDDEV 2. 1/5+93/42 ЕС и другую песню страны члены ВТО не будут слушать. - только вызывает удивление вот это утверждение.... медицинские изделия с измерительными функциями, не относящиеся к средствам измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежат периодической калибровке .../ ПОЛНОЕ СООТВЕТСТВИЕ: Статья 10. Технические системы и устройства с измерительными функциями Обязательные требования к техническим системам и устройствам с измерительными функциями, а также формы оценки их соответствия указанным требованиям устанавливаются законодательством Российской Федерации о техническом регулировании. и в законе О безопасности МИ калибровка видимо будет прописана - "дезавуирует все, что было сказано выше./ не совсем понятно ) наша компания в 2012 поверила более 4000 единц МИ зарубежного производства, поверка в среднем стоит 2500р.+хлопаты+задержки в поставке>санкции...+ расходы на регистрацию СИ...итого метрологическая рента в среднем составляет 120$ на единицу МИ. Все наши издержки оплачивает здравоохранение( + "пожизненная" рента периодических поверок+накладные расходы...ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ на заботу о пациенте! и вот что странно наше здравохранение от этого лучше НЕ стало( Есть европейский опыт оборота МИ, поверенный проверенный годами в 25 странах, подтвержденный качеством европейского здравоохранения и стремление МЗ реализовать его только приветствуется. Что касается НЕ поверки, например электрокардиографов, то мы эту процедуру проводим при поставке / после ремонта в форме валидации метрологических параметров МИ.

Автор: И.Д. ЭСТЕРОВ, опубликовано на сайте Российская Фармацевтика К вопросу о перечне медицинских изделий, подлежащих отнесению к средствам измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений Наповал сражённый столь убедительными аргументами тот, который «не в тренде», понуро повесил голову. Было очевидно, что стыдно ему стало по-настоящему Э. Багиров. "Гастарбайтер" К вопросу о перечне медицинских изделий.doc

Фёдор Алексеевич, спасибо за поддержку дискуссии "письмо-запрос в МЗ+Минпром". Надеюсь, что коллеги поддержат нас и от общего обсуждения последствий №52Пр+205ПП для здравоохранения, общими усилиями мы сформулируем конкредные вопросы. Предлагаю к обсуждению два существенных вопроса: ВОПРОС №1: В КАКИХ СЛУЧАЯХ ПРИ ПРОДАЖЕ НОВОГО МЕДИЦИНСКОГО ИЗДЕЛИЯ (МИ) НЕОБХОДИМО ПРИЛАГАТЬ СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПЕРВИЧНОЙ ПОВЕРКЕ? ВОПРОС№2. ПРАВОВЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ПРОДАЖИ И ПРИМЕНЕНИЯ СИ ПРИ ОТСУТСТВИИ УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА СИ В СФЕРЕ ГРОЕИ. Убедительная просьба максимально аргументировать Ваши мнения. Спасибо.

Доброго дня/вечера/ночи. Наша компания готовит запрос в МЗ+Минпром по правоприменению 52-го приказа, частности: 1. подлежат ли поверке в 2013г. ранее зарегистрированные СИМН, например электрокардиографы 2. подлежат ли исполнению приказы Росстандарта о перечне технических средств, отнесенных к средствам измерений: 3. …………… И прочие Буду бесконечно благодарен за Ваши предложения Спасибо

МЗ в тренде ) настойчиво, не торопясь, последовательно "гнет свою линию, да так что ни кто и не пикнет". (С)В.Высочкий мне кажется это некоторая альтернатива ТР О безопасности МИ...во всяком случае подозреваю, что ТР будет заточен под этот закон. Ну, никак НЕ хочет МЗРФ перенять сложившею мировую практику оборота МИ: - американскую, FDA - европейскую, CE так и хочется изобрести колесо....далеко ли уедим?

обращаю ваше внимание на ПЕРЕЧНИ Минобороны,ФС ТиЭ контролю, Минсвязи, в которых НЕ усматриваются "обязательные метрологические требования, в том числе показатели точности измерений"....что уж тут обсуждать МЗ ) = про карманы согласен ( ...много карманов видел...ооочень МНОГО )) = про "НОРМАТИВНЫЙ ДОКУМЕНТ": МЗ унифицировал требования по предоставлению документов на регистрацию МИ для отечественных и зарубежных изготовителей. Нет у НИХ ТУ, руководствуются директивой на МИ 93/42 и стандартами безопасности МИ + ИСО 13485 ... и получают качественые МИ для качественного здавоохранения ) Кстати у НИХ, и ПОВЕРКА МИ не ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО АККРЕДИТОВАННЫМИ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫМИРЕГИОНАЛЬНЫМИ ЦЕНТРАМИ МЕТРОЛОГИИ

вы писали 1.Нет, из 250 убрано почти все, кроме источников ионизирующего и генерирующего излучения./ не совсем понятно что имеется в виду? 2.Так считает Минздрав, но не он определяет политику в этой сфере. Так что все пока в тумане.ИМХО / МЗ сделал, то что ему предписывалось законом ОЕИ. МЗ в тренде) в приложении сравнительная таблица о совпадении (см. первый лист)... = ПП от 20 апреля 2010 г. N 250 > 1. Средства измерений температуры тела человека, т.е подразумевались ВСЕ "средства измерений температуры " = Пр. МЗ от 15 августа 2012 г. N 89н > 1. Термометры медицинские, приводится конкретное наименование МИ, которое отнесено к СИ....и ВСЕ! например, в мониторе пациента канал измерения температуры тела пациента поверке НЕ подлежит, т.к. монитор это НЕ термометр медицинский ) м.б. в чем то ошибаюсь? сравнение_ Пр № 89н и ПП 250.doc

Доброго дня / вечера / ночи. сравнил: = ПЕРЕЧЕНЬ в области здравоохранения, ПП от 20 апреля 2010 г. N 250 и = ПЕРЕЧЕНЬ МИ, относящихся к СИ, Пр. МЗ от 15 августа 2012 г. N 89н полное совладение! Вывод 1. аккредитованные на поверку СИ МИ не государственные поверочные лаборатории отдыхают ( 2. не подлежат поверке с 29.01.2013г., ранее зарегистрированные СИ МИ, но не включенные в ПЕРЕЧЕНЬ МИ, относящихся к СИ МИ, Пр. МЗ от 15 августа 2012 г. N 89н это правда? )

Хорошего настроения коллегам. Спустя четыре года после вступления в силу закона ОЕИ свершилось...вот ОН Перечень ( Приглашаю к обсуждению проблем ПРИКАЗ от 15 августа 2012 г. N 89н.doc