Evgeniy K.
-
Число публикаций
343 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Evgeniy K.
-
Нашел
-
не, не оно
-
Тааааак, день прожит не зря, я уже на пути к просветлению... Если я провожу многократные измерения буржуйским СИ неопределенность СИ я нахожу по формулам, или же все таки на приборе где то написано значение НО которое нужно брать для расчета неопределенности измерения вносимой этим СИ?
-
Погрешность СИ, а неопределенность чего, расчета погрешности СИ?
-
Я их то же могу уже пачками для не сложных вычислений штамповать только смысл? Я не производил расчет МХ СИ, обоснование методики поверки/калибровки, я не работаю ни во НИИМ ни у производителя СИ. НО она под европейскую систему.
-
уровня НИИ или производителя СИ/стендов для калибровки
-
Это не работа калибровщика однозначно!
-
там одна страница #13:)
-
Тфу! Взвесив батон колбасы на весах мы только можем сказать что он весит 1000 гр, а где эти 1000 гр в доверительном интервале - нет. Только то что весы имеют погрешность 5%. И хоть там у, хоть дельта. Что бы сказать что он весит 1000 и с какой погрешностью взвешено от полученного значения, мы должны произвести серию взвешиваний, исключить промахи и грубые ошибки, посчитать среднее, ско, задать доверительный интервал исходя из степени доверия и закона распределения, взять коэф стьюдента, умножить на ско, под корень квадрат этого и погрешности весов. И только тогда...да еще и указать доверительную вероятность. А без всего этого это просто 1000 гр на весах с погрешностью весов удовлетворяющей каким либо требованиям...
-
Я только за "метрологию по немецки", там надзорно-карательные функции "нашей" метрологии и не снились. Придется капать в свободное время, разбираться... Там есть гос-поверка небольшого перечня, но КАКИЕ показатели и КАК оцениваются при ней - я не знаю.
-
А по импортным приборам кто ни будь ответит? Чем у их приборов нормируется погрешность и где у них класс неопределенности? Русский метролог он на выдумки горазд))).
-
И это скачал, спасибо. Все собираю в копилочку. Но надеюсь чем дальше тем больше на форуме будет практической информации...
-
Спасибо, буду почитать!
-
Давайте пожалуйста, изучу с интересом, распечатаю для интересующихся. Но я так и не понял про то что писал. Получил заказчик значение на СИ в калиброванной точке, как он должен записать результат, где доверительный интервал полученного значения?
-
Слушайте. Я вот чего не пойму. С телефона, по этому кратко и Кривенко. "Откалибровали" мы "по новому" СИ, в точке i, записали Xi=(xi-среднее+/-Ui), p=0.95, к примеру. U - это расширенная неопределенность нашего измерения. А у СИ осталась своя !погрешность!, и как он в точке i с ней жил так и живёт дальше, только в точке i теперь новое откалиброванное значение +/- старая дэльта. Так? Я не понимаю этого извращения. А если у прибора неопределенность вместо погрешности, такие есть приборы, и где она там будет? На весь диапазон или в точках? Или у приборов во всем мире погрешность? Объясните дураку? Думать некогда, штампую свидетельства))), ГОСТ 54500.3 только начал изучать.
-
По моим сведениям в данный момент в Росстандарте есть некоторое недовольство желанием подконтрольных центров сэкономить написав методики своими силами в обход ВННИМ. Пока не понятно это просто отговорки или последуют санкции.
-
Расчет стандартной и расширенной неопределенности измерений при калибровке
Evgeniy K. ответил на тема форума автора 402metrolog в Эталоны
А как будем делить в многократных измерениях если погрешность эталона в относительных величинах от полученных x1, x2...xn? Лично я на данный момент беру среднее значение x. Но не уверен что так можно, хотя это самое на первый взгляд правильное решение. -
Да это понятно. Непонятно чем думают составители методик...
-
ну только если в таком ключе...
-
товарисчь написал о том какое светлое будущее нас ждет при переходе на термин "калибровка" вместо "поверка"
-
А что в России нельзя было бы поверить с предоставлением протокола поверки, при чем тут калибровка?
-
Вы имеете в виду ротаметры градуированные в условиях отличных от ГОСТ 2939-69. А я про то что зачем второй раз приводить к н.у. ротаметр уже отградуированный по ГОСТ 2939?
-
Неопределенность
Evgeniy K. ответил на тема форума автора Александра86 в Методы поверки и калибровки
таки я про то же, только в двух словах) -
Неопределенность
Evgeniy K. ответил на тема форума автора Александра86 в Методы поверки и калибровки
И таких тем скоро будет все больше и больше! А вы простите куда решили вступить, в какой союз, или просто аккредитуетесь в РСА? -
Нужно ли приводить к н.у. ротаметр если он был градуирован при н.у. Под н.у. понимаем условия по ГОСТ 2939, 20/760, вот прям в паспорте написано или на самом иностранном ротаметр к. Рассуждения о действительных, стандартных, что как называть опустим. Для нас н.у. = 20/760 и 60% влажности где это необходимо. Возьмём того же ингаляционного наркоза. В инструкции формула для приведения к д.у., указаны условия градуировки = н.у. Или английские аналоги, там прям на трубке краской условия градуировки равные 20/760. Калибруем (а можно сказать и поверяем) на установке/расходомере. Приводим полученный расход на установке/расходомере в соответствии с НД на них к н.у. Сверяем или заносим в гардуировочную характеристику. В госте на ротаметры есть ещё формулы для различных случаев, только вот описание корявое ужас. Так почему в куче методик на поверку приборов со встроенными ротаметрами градуированными при н.у. постоянно пытаются приводить их снова к н.у., так же как и полученные значения объема или расхода на образцовке? Ведь к примеру если мы захотим привести к н.у. ротаметр ингаляционного наркоза РМ по формуле в паспорте мы получим коэффициент = 1. У други приборов учитывается давление газа в формуле, но там то же будет к примеру К=1,0027543. А потом при поверке получаем что не годен и при проверке/аудите протокол не по методике расчет (но это поправимо, объяснения примимаются). Так вот постоянно наталкиваясь на это я уже не заню, может чего не аонимаю?
