-
Число публикаций
149 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя feich
-
Да, у меня суммируется массовый расход, попробую перестроить на объёмный и посмотрю на сходимость.
-
Спасибо, подумаю над советом.
-
Сейчас точно не скажу, уточню в понедельник, но, скорее всего, массовый.
-
Да. Как проводить коррекцию, вернее в каком документе это расписано, я и прошу подсказать.
-
Не вихри а значение расхода, полученное с прибора.
-
Разница есть, внутри вихревика заложены свои алгоритмы расчёта расхода. Сейчас только прямые измерения без коррекции, просто суммирование.
-
Назад вернуться уже нельзя.
-
Вы правы, влияние температуры и давления на параметры трубопровода незначительно, но это очень сильно влияет на параметры среды (особенно газовой). А в подавляющем большинстве измерения расходов газов их (расход газа) приводят к нормальным или стандартным условиям (уж вы то должны знать), а расходы пара , как правило, пересчитывают в массовый. И в этих случаях влияние температуры и давления на конечный результат очень существенный, а для природного газа даже учитывается его состав. И, если, для диафрагм все уже давно исследовано и сосчитано, то для вихревых расходомеров только начало пути. Метод измерений разный, соответственно и корректирующие формулы разные, это прекрасно видно если сравнить методики измерения расхода воздуха для диафрагм и для вихревиков.
-
Сейчас в районе 3-5%, а было в районе 1,5%
-
Этого требуют технологи, когда они считаю выработку продукции, то у них не бьёт расход, который показывает прибор со своими расчётами, причём когда была диафрагма всё сходилось, поэтому такая задача и встала. Производитель ничего толком не предложил, да и не его это прерогатива.
-
Всё правильно, но начинаются нюансы. Вихревой расходомер измеряет скорость потока (даже не скорость потока а количество вихрей в дорожке Кармана), а расход он вычисляет, причём исходя из параметров среды, которые в него заложены. При изменении давления и температуры среды изменяются все параметры среды и необходимо производить коррекцию, чтобы получить уточнённое значение расхода пара. Там где у меня происходит измерение расхода пара с помощью диафрагм, коррекция проводиться в соответствии с ГОСТом (здесь всё просто и вопросов нет), а на вихревики нет такого документа. Использование вычислителей нецелесообразно по целому ряду причин, а с РСУ мы уже спокойно делаем необходимые алгоритмы (а расчёт расхода пара с помощью диафрагм один из самых сложных и ресурсоёмких алгоритмов).
-
К сожалению готовых алгоритмов нет.
-
Почти угадали, не нефть а удобрения.
-
Попробую и я добавить свои пять копеек. На предприятии конечный потребитель - это технолог, который пользуется результатами измерений. Так вот ему абсолютно всё равно какая концепция лежит в основе измерений. Ему необходимо знать значение физ. величин здесь и сейчас, и, пока все работает, он ни о чём не беспокоится, а вот когда начинаются проблемы, то первое что он говорит: "Прибор не работает", а второе: "Сделайте так чтобы он показывал нужное мне значение". И если объяснение про точность измерения и связанные с этим погрешности некоторые технологи воспринимают, то если попытаться ему объяснить с точки зрения КН - однозначно пошлёт. Хотя, насколько я понимаю, идея заложенная в КН более здравая чем в КП. Для того чтобы она работала, надо менять подход ещё со школьной парты, а попробуйте объяснить школьнику, который ничего не знает про вероятности, что такое неопределённость, поэтому в школах дают определение погрешности и не заморачиваются с этим. Правильно сказали выше, что всё разбивается о человеческий фактор, кто-то подходит к выполнению своей работы ответственно, а кто то спустя рукава, а в итоге имеем то, что имеем. Две концепции, кучу документов, кучу вопросов и малое количество ответов.
-
почитайте другие мнения: Спасибо, я почитал. Там тоже не всё однозначно.
-
Может, конечно и не стоит. Но, при наличии мощной РСУ, не логично покупать дополнительное устройство. Да и в дальнейшем, количество таких позиций будет только увеличиваться. Вихревик в любом случае точнее чем диафрагма.
-
Спасибо, про эту возможность я и не знал, хотя их вихревиками пользуемся давно.
-
У Endressа нет таких вихревиков, у них есть отдельный вычислитель. А потом, как всегда, сначала технологи ставят одну задачу, а потом после её реализации она меняется. Покупать отдельный вычислитель не целесообразно, т.к. все сигналы приходят на систему верхнего уровня, где у меня и будет реализован алгоритм расчёта, а вот на нём-то у меня затык и получился.
-
Да, спасибо. Буду консультироваться.
-
Вихревик Endress-Hauser prowirl72F. А СПТ - это что за прибор?
-
Спасибо, но это немного не то. Есть вихревой расходомер, датчик давления и датчик температуры необходимо разработать алгоритм коррекции показаний расходомера с учётом давления и температуры. Измеряемая среда - пар, он идёт на технологию, не для производства тепла. Нашёл методику измерений для измерений расхода природного газа с помощью вихревых расходомеров, теоретически должен существовать аналогичный документ для пара, но пока не могу найти.
-
Добрый день! Коллеги, нужна помощь. Есть задача, необходимо проводить измерения расхода пара с помощью вихревого расходомера с коррекцией по давлению и температуре. Не могу найти нормативный документ.
