Специалисты Некролог 138 Опубликовано 27 Августа 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2014 При чем тут энергопотребление мозга. Разговор шел о явном выделении тепла человеком. Хватит писать ахинею. Как Вам не стыдно? Обычно взрослые люди так как Вы себя не ведут. Поверка мер длины -работы средней тяжести. Читайте определения. При 20С явные выделения тепла 130 Вт, выделение влаги 140 г. Я писал о 100Вт и 200г. Сравните свою необоснованную писанину с приведенными мной данными. Вам явно пора взрослеть. Детский инфантилизм не к лицу человеку с советским образованием При том, что поверка КМД от состояния покоя отличается только умственной деятельностью. Это не средняя тяжесть, это легкая. Если Вы в жизни ничего тяжелее мер не поднимали, так и пишите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Альба 0 Опубликовано 27 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2014 Доброго всем дня! Меня зовут Альбина, я закончила специальность Стандартизация Сертификация Метрология и вот только устроилась на работу по специальности спустя 3 года. Я очень надеюсь, что если мне понадобиться ваша помощь, я могу спокойно вам задать и обратиться к вам. Мне нравится Метрология и я хочу работать в этой сфере, но я не настолько умна, как настоящий Инженер. Заранее Благодарю! С уважением, Альбина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 27 Августа 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2014 Кстати, про то, что главная составляющая потока влаги, с которым имеют дело системы прецизионного кондиционирования воздуха - вводимая и выводимая вентиляционным потоком влага (летом чаще всего осушение, зимой увлажнение) Полный бред, как и ваше утверждение о том, что подмес воздуха возможен только в канальном кондиционере. Вентиляционный поток влагу не выводит, для этого есть дренаж. Славно, значит, будет у Вас в лаборатории зимой относительная влажность этак 10%. Если Вас пустить рассчитывать систему кондиционирования. Влага ведь с уходящим вентиляционным потоком "не выводится". Ах да, Вы же поставите герметичные пластиковые окна, наплюете на вентканалы и нормы воздухообмена и будете проветривать помещения только утром и вечером, а остальное время "свежесть" воздуха обеспечат "хорошие кондиционеры", комнатные блоки которых просто гоняют один и тот же воздух через себя, меняя только его температуру и влагосодержание. Правда, меня туда приглашать не надо. Мне мое здоровье дорого. Людей жалко, правда. Ну да свои мозги не вставишь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 27 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2014 Кстати, про то, что главная составляющая потока влаги, с которым имеют дело системы прецизионного кондиционирования воздуха - вводимая и выводимая вентиляционным потоком влага (летом чаще всего осушение, зимой увлажнение) Полный бред, как и ваше утверждение о том, что подмес воздуха возможен только в канальном кондиционере. Вентиляционный поток влагу не выводит, для этого есть дренаж. Славно, значит, будет у Вас в лаборатории зимой относительная влажность этак 10%. Если Вас пустить рассчитывать систему кондиционирования. Влага ведь с уходящим вентиляционным потоком "не выводится". :)/> Ах да, Вы же поставите герметичные пластиковые окна, наплюете на вентканалы и нормы воздухообмена и будете проветривать помещения только утром и вечером, а остальное время "свежесть" воздуха обеспечат "хорошие кондиционеры", комнатные блоки которых просто гоняют один и тот же воздух через себя, меняя только его температуру и влагосодержание. Правда, меня туда приглашать не надо. Мне мое здоровье дорого. Людей жалко, правда. Ну да свои мозги не вставишь. Еще раз для альтернативно одаренных- подмес воздуха может осуществляться различными способами. Для этого не обязательно использовать канальный кондиционер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 27 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2014 Влага ведь с уходящим вентиляционным потоком "не выводится". :)/> Такими темпами Вы скоро до кратности воздухообмена доберетесь уже хорошо, что по вопросу выделению тепла и влаги не спорите. Есть пробелы у Вас с оценкой интенсивности труда, даже несмотря на приведенные мной определения. В состоянии покоя умственная деятельность не прекращается. Если Вы на работе пребываете в состоянии покоя- значит Вы на работе спите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 27 Августа 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2014 Еще раз для альтернативно одаренных- подмес воздуха может осуществляться различными способами. Для этого не обязательно использовать канальный кондиционер. Я нигде не говорил, что канальный кондиционер единственное решение кондиционирования вентилируемых помещений. Но - самое правильное. Так что комплимент про одаренность забирайте себе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 27 Августа 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2014 Такими темпами Вы скоро до кратности воздухообмена доберетесь :)/> уже хорошо, что по вопросу выделению тепла и влаги не спорите. Есть пробелы у Вас с оценкой интенсивности труда, даже несмотря на приведенные мной определения. В состоянии покоя умственная деятельность не прекращается. Если Вы на работе пребываете в состоянии покоя- значит Вы на работе спите. :)/> По выделению тепла и влаги я уже просто устал спорить. Приятно, впрочем, что про влагообмен вентиляционным потоком уже спора нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 28 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2014 Такими темпами Вы скоро до кратности воздухообмена доберетесь :)/>/> уже хорошо, что по вопросу выделению тепла и влаги не спорите. Есть пробелы у Вас с оценкой интенсивности труда, даже несмотря на приведенные мной определения. В состоянии покоя умственная деятельность не прекращается. Если Вы на работе пребываете в состоянии покоя- значит Вы на работе спите. :)/>/> По выделению тепла и влаги я уже просто устал спорить. :)/> Приятно, впрочем, что про влагообмен вентиляционным потоком уже спора нет. то Спорить не о чем -непонятно, что вы подразумеваете под этим понятием? Если избыток влаги снаружи, то он выводится через дренаж кондиционера ( не с потоком уходящего воздуха), а если избыток внутри помещения, то при наличии вытяжки (в нашем случае ее нет) может по вентиляции, а в остальных случаях через не герметичность помещения. Мне сложно понимать, что вы вкладываете в понятие " влагообмен вентиляционного потока". Наверное у вас своя специальная литература. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 28 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2014 Еще раз для альтернативно одаренных- подмес воздуха может осуществляться различными способами. Для этого не обязательно использовать канальный кондиционер. Я нигде не говорил, что канальный кондиционер единственное решение кондиционирования вентилируемых помещений. Но - самое правильное. Так что комплимент про одаренность забирайте себе. С чего это оно самое правильное? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 29 Августа 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2014 Менеджеру это сложно понять, с чего оно самое правильное. "Лелек, это надо просто знать". А со входящим (особенно много летом, когда поддержание нормальной влажности чаще требует осушения) и выходящим (зимой, чаще требует увлажнения, т.к. выходящий воздух исправно уносит влагу круглый год) вентпотоками в/из помещения входит и выходит влаги заметно больше, чем поступает в помещение от работающих. Рекомендую Вам не позориться и посчитать самому. Нормативы вентиляции и таблицы влагосодержания воздуха в интернете есть, таблицу умножения должны знать, если ЕГЭ не купили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 29 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2014 Менеджеру это сложно понять, с чего оно самое правильное. <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/smile18.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> "Лелек, это надо просто знать" Снова глупости пишете. Аргументов у Вас ,судя по всему -НЕТ. Знаний у Вас нет. Одни понты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 29 Августа 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Августа 2014 На сем и закончим. Канальные кондиционеры и системы кондиционирования, в которых они применяются, дороже, поэтому это понты. Наш выбор дешево (по капитальным затратам) и сердито - сплит. Аминь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smihailov 55 Опубликовано 30 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Августа 2014 Извините, что вмешиваюсь в небольшую драчку гуру. Это по глупости. просто мои мысли: - при действующей вентиляции стабильную температуру и влажность обеспечить невозможно по определению. И не важно кто, что и сколько выделяет. Считать бестолку. - для стабильной температуры - кондиционирование; - при недостатке влажности - увлажнитель. Продаётся в магазине. Можно управление завязать на анализатор влажности. А для усреднения использовать простой вентилятор. - осушку производить с помощью прокачки воздуха через ёмкость, заполненную силикагелем. Вход сверху, а выход снизу. Регенерация силикагеля - в соседней комнате в сушильном шкафу (можно в не поверенном). Вечером загрузили - утром в ёмкость. Ну а управление - через анализатор. Ну а теперь кидайтесь на меня и не собачьтесь между собой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 30 Августа 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Августа 2014 Кидаюсь. При вентиляции стабильную влажность и температуру обеспечить можно. Вентпоток ведь стабилен (при нормальной вентиляции), частоты среза на уровне мГц, да и то, ради чего все затевается - эталоны - реагируют на изменения влажности медленно. С этим летом (когда не надо воздух увлажнять, а только осушать) даже приличный бытовой сплит кое-как справляется. Кстати, осушает он, прогоняя воздух через теплообменник, охлажденный ниже точки росы воздуха, при чем влага осаждается там в жидком виде. Именно с этого теплообменника бежит вода (если ставят приличные люди - в канализацию, а если быдло - на головы прохожих). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 30 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Августа 2014 На сем и закончим. Канальные кондиционеры и системы кондиционирования, в которых они применяются, дороже, поэтому это понты. Наш выбор дешево (по капитальным затратам) и сердито - сплит. Аминь. Приточная вентиляция? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 30 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Августа 2014 (изменено) ; - при недостатке влажности - увлажнитель. Продаётся в магазине. Можно управление завязать на анализатор влажности. А для усреднения использовать простой вентилятор. - осушку производить с помощью прокачки воздуха через ёмкость, заполненную силикагелем. Вход сверху, а выход снизу. Регенерация силикагеля - в соседней комнате в сушильном шкафу (можно в не поверенном). Вечером загрузили - утром в ёмкость. Ну а управление - через анализатор. 1. Есть масса увлажнителей для приточной вентиляции и для помещений. Например сотовые увлажнители. http://www.tehnoklim...uvlajniteli.php 2. Осушка воздуха происходит при его охлаждении. Влага оседает на трубках испарителя и скапливается в специальной ванночке под испарителем. Дальше дренажом выводится . Есть специальные осушители воздуха. Тот же кондиционер с емкостью под воду. Но область применения у него несколько иная - для консервации жилых помещений. Изменено 30 Августа 2014 пользователем libra Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 31 Августа 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2014 Просто вентиляция. Она не делится на приточную и вытяжную. Иначе давление в помещении через месяц превысило бы критическое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smihailov 55 Опубликовано 31 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2014 libra и Некролог Вы меня не поняли? Перечитайте мой пост внимательно. При действующей приточно-вытяжной вентиляции создать стабильные заданные условия в данном помещении невозможно даже теоретически. Если постоянно меняются исходные условия, то о чём разговор? Создайте их и от этого пляшите! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smihailov 55 Опубликовано 31 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2014 2. Осушка воздуха происходит при его охлаждении. Влага оседает на трубках испарителя и скапливается в специальной ванночке под испарителем. Дальше дренажом выводится . Есть специальные осушители воздуха. Тот же кондиционер с емкостью под воду. Но область применения у него несколько иная - для консервации жилых помещений. А как с контролем и поддержанием именно необходимой влажности? Вымораживаем до нуля? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 31 Августа 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2014 Нда... Ознакомьтесь с понятием "возмущающее воздействие" в теории автоматического регулирования. Если бы его не было, теория бы не понадобилась. Вымораживаем не до нуля, а минимум до точки росы воздуха с необходимой влажностью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smihailov 55 Опубликовано 31 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2014 Нда... Ознакомьтесь с понятием "возмущающее воздействие" в теории автоматического регулирования. Если бы его не было, теория бы не понадобилась.:)/> Вымораживаем не до нуля, а минимум до точки росы воздуха с необходимой влажностью. Вы меня напрочь убили. В задании ТС было 20 +/- 0,5. А про точку росы Вы хоть что нибудь слышали? Какая там влажность? И температура? Нда ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 31 Августа 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2014 Это Вы настоящий убийца. Следим за контекстом, да? Чаще читаем Агату Кристи. Тем более, что это Вы его задали: http://metrologu.ru/index.php?showtopic=15834&view=findpost&p=116803 Речь не о выполнении ТЗ топикстартера, а о стабилизации влажности и температуры в принципе. А про точку росы настоящее хамство, особенно учитывая, что Вы, по-видимому, даже не поняли, что я объяснял. Точка росы это не влажность, это температура, при которой наступает равновесие пар-жидкая вода при заданном абсолютном влагосодержании воздуха. Если проще, это температура начала появления росы при охлаждении этого воздуха. Относительная влажность при этом, ясное дело, 100%. Не выставляйте себя придурком, потратьте пару минут на изучение Википедии хотя бы, а не пишите "не понял, значит чушь". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 31 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2014 Просто вентиляция. Она не делится на приточную и вытяжную. Иначе давление в помещении через месяц превысило бы критическое. Глупость пишете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 31 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2014 libra и Некролог Вы меня не поняли? Перечитайте мой пост внимательно. При действующей приточно-вытяжной вентиляции создать стабильные заданные условия в данном помещении невозможно даже теоретически. Если постоянно меняются исходные условия, то о чём разговор? Создайте их и от этого пляшите! Абсолютно замкнутых систем не существует. По крайней мере в замкнутых системах человек работать не сможет- кислород кончится. Как минимум троекратный обмен воздуха вы вынуждены создать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 31 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2014 2. Осушка воздуха происходит при его охлаждении. Влага оседает на трубках испарителя и скапливается в специальной ванночке под испарителем. Дальше дренажом выводится . Есть специальные осушители воздуха. Тот же кондиционер с емкостью под воду. Но область применения у него несколько иная - для консервации жилых помещений. А как с контролем и поддержанием именно необходимой влажности? Вымораживаем до нуля? кондиционер в чистом виде влажность поддержать не может. Для этого создаются комбинированные системы. Вы можете конденсировать влагу на кондиционере и подогревать воздух. Или подогревать и увлажнять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
53 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.