Нужна ли поверка источников питания

[Santi 0]

Всем здравствуйте, господа! Прошу помощи, так как в метрологической сфере совсем недавно. Вопрос в следующем: на изделие подается ток и напряжение с источника питания, контролируются они параллельно стрелочными амперметрами и вольтметрами соответственно (поверенными). Обязательно ли нужно подвергать источники поверке, ведь по сути они являются задающим устройством? Если да, то прошу подсказать документ, регламентирующий эту процедуру.

[SCP 52]

Всем здравствуйте, господа! Прошу помощи, так как в метрологической сфере совсем недавно. Вопрос в следующем: на изделие подается ток и напряжение с источника питания ....

Думаю начать лучше с вопроса для чего на это изделие подается "ток и напряжение"? Возможно всплывет термин - испытательное оборудование.

[Santi 0]

Всем здравствуйте, господа! Прошу помощи, так как в метрологической сфере совсем недавно. Вопрос в следующем: на изделие подается ток и напряжение с источника питания ....

Думаю начать лучше с вопроса для чего на это изделие подается "ток и напряжение"? Возможно всплывет термин - испытательное оборудование.

Нет, не испытательное оборудование. Питание подается на шаговый двигатель, обычное рабочее место.

[Некролог 138]

Тогда вопрос: почему Вы полагаете, что для измерений, выполняемых на этом месте, вообще установлены обязательные метрологические требования? А если не установлены, то поверка согласно Закону об обеспечении единства измерений НЕ требуется. Если поверку СИ требует Генеральный Заказчик , то всё определяется не законодательством, а договором и вообще рабочими отношениями, т.е. фактически Вашим (организации) желанием заработать, выполняя устраивающие обоих хотелки заказчика за устраивающую обоих цену.

Технически не вижу проблем, если поверенные (или иным образом верифицированные, т.е. поверка воспринимается не как обязательная бюрократическая процедура, а как надёжное подтверждение исправности) амперметр и вольтметр имеют достаточную точность. Но вот если в методике работ (или как у вас оно называется) прописаны требования к, например, нестабильности, пульсациям источника питания и т.п., т.е. тем параметрам, которые Вы внешними приборами не контролируете, то требование к верификации источника могут быть технически обоснованы.

[VVF 109]

Обязательно ли нужно подвергать источники поверке

При этом поверке подлежат только внесенные в гос/реестр СИ. Не доведите ситуацию до абсурда - когда Вам запретят использовать не внесенные в гос/реестр источники питания.

[Santi 0]

Тогда вопрос: почему Вы полагаете, что для измерений, выполняемых на этом месте, вообще установлены обязательные метрологические требования? А если не установлены, то поверка согласно Закону об обеспечении единства измерений НЕ требуется. Если поверку СИ требует Генеральный Заказчик ;)/> , то всё определяется не законодательством, а договором и вообще рабочими отношениями, т.е. фактически Вашим (организации) желанием заработать, выполняя устраивающие обоих хотелки заказчика за устраивающую обоих цену.

Технически не вижу проблем, если поверенные (или иным образом верифицированные, т.е. поверка воспринимается не как обязательная бюрократическая процедура, а как надёжное подтверждение исправности) амперметр и вольтметр имеют достаточную точность. Но вот если в методике работ (или как у вас оно называется) прописаны требования к, например, нестабильности, пульсациям источника питания и т.п., т.е. тем параметрам, которые Вы внешними приборами не контролируете, то требование к верификации источника могут быть технически обоснованы.

Спасибо за информацию по поводу метрологических требований: так это само собой подразумевается. Во время этой работы присутствуют и контролеры ОТК, и представители заказчика, соответственно приборчики должны быть поверены.

[Vitalina 13]

требование к верификации источника могут быть технически обоснованы.

Это уже скорее требования к валидации, т.к. верификация-соответсвие установленным требованиям, а соответствие ожидаемым (дополнительным) требованиям-это валидация

[scbist 1 639]

Разговор, как мне кажется, ушел несколько в сторону.

Надо определиться с функцией Вашего источника питания. Если он подает напряжение на шаговый двигатель только для того, чтобы он сработал, то это никакое не средство измерений.

Закон говорит

8) измерение - совокупность операций, выполняемых для определения количественного значения величины;

какое значение Вы определяете источником питания?

РМГ тоже говорит

Средство измерений - Техническое средство, предназначенное для измерений и имеющее нормированные (установленные) метрологические характеристики

В старом РМГ была такая формулировка

Техническое средство, предназначенное для измерений, имеющее нормированные метрологические характеристики, воспроизводящее и (или) хранящее единицу физической величины, размер которой принимают неизменным (в пределах установленной погрешности) в течение известного интервала времени.

Как уже писал Некролог, какие метрологические характеристики должен иметь Ваш источник питания? Какую величину хранит или воспроизводит этот источник питания?

У Вас источник работает на шаговый двигатель, при этом Вы измеряете с помощью стрелочных СИ ток и напряжение. Предположу, что Вы потом рассчитываете потребляемую мощность. В таком случае, собственно источник никакой измерительной информации не несет. Вы с таким же успехом могли взять трансформатор подключить к нему выпрямитель и получить искомые характеристики.

Если я прав, то забудьте про поверки и калибровки. Проверяйте работоспособность источника как вспомогательного устройства.

[Santi 0]

Разговор, как мне кажется, ушел несколько в сторону.

Надо определиться с функцией Вашего источника питания. Если он подает напряжение на шаговый двигатель только для того, чтобы он сработал, то это никакое не средство измерений.

Закон говорит

8) измерение - совокупность операций, выполняемых для определения количественного значения величины;

какое значение Вы определяете источником питания?

РМГ тоже говорит

Средство измерений - Техническое средство, предназначенное для измерений и имеющее нормированные (установленные) метрологические характеристики

В старом РМГ была такая формулировка

Техническое средство, предназначенное для измерений, имеющее нормированные метрологические характеристики, воспроизводящее и (или) хранящее единицу физической величины, размер которой принимают неизменным (в пределах установленной погрешности) в течение известного интервала времени.

Как уже писал Некролог, какие метрологические характеристики должен иметь Ваш источник питания? Какую величину хранит или воспроизводит этот источник питания?

У Вас источник работает на шаговый двигатель, при этом Вы измеряете с помощью стрелочных СИ ток и напряжение. Предположу, что Вы потом рассчитываете потребляемую мощность. В таком случае, собственно источник никакой измерительной информации не несет. Вы с таким же успехом могли взять трансформатор подключить к нему выпрямитель и получить искомые характеристики.

Если я прав, то забудьте про поверки и калибровки. Проверяйте работоспособность источника как вспомогательного устройства.

Большое спасибо, я убедился в своих предположениях) Да, Вы правы, с такой же легкостью могли бы запитать и от трансформатора Меня еще просто интересовало, как убедить представителей заказчика в том, что поверка не нужна. Сяду, составлю акт на основании закона и РМГ и пойду убеждать их

[Некролог 138]

Это уже скорее требования к валидации, т.к. верификация-соответсвие установленным требованиям, а соответствие ожидаемым (дополнительным) требованиям-это валидация

Речь о поверке, а там все требования установленные, будь это ПГ или пульсации или нестабильность.