Ольга 1 Опубликовано 12 Ноября 2010 Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2010 Подскажите, пожалуйста, целесообразно ли писать и аттестовывать МВИ на поверку расходомеров жидкости? Цитата
Специалисты su215 658 Опубликовано 12 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2010 Подскажите, пожалуйста, целесообразно ли писать и аттестовывать МВИ на поверку расходомеров жидкости? Непонятный вопрос. Если произнести полностью, получится "...методика выполнения измерений на поверку...". Это разные документы - методика выполнения измерений и методика поверки. Они служат для разных целей. Соответственно этим целям определяется и целесообразность. Но, - если Вы имеете в виду расходомер утверждённого типа, то в его описании типа уже есть ссылка на МП, разработанную специально для него, или для группы родственных приборов. Если же прибор неутверждённого типа, то нужно разрабатывать и аттестовывать МВИ этим расходомером для конкретной системы, где он используется. Цитата
Ольга 1 Опубликовано 12 Ноября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2010 Прошу прощения некорректно спросила, попробую объяснить поподробней Есть поверочная установка для расходомеров жидкости, она в реестре, есть расходомеры и методика поверки на них ранняя и поздняя редакции, расчет градуировочной хар-ки разный, тот который в ранней редакции более точный, но мы обязаны использовать более позднюю. Вот и встает вопрос о написании внутреннего документа для этой установки с оптимальным расчетом. Цитата
Специалисты su215 658 Опубликовано 12 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2010 Прошу прощения некорректно спросила, попробую объяснить поподробней Есть поверочная установка для расходомеров жидкости, она в реестре, есть расходомеры и методика поверки на них ранняя и поздняя редакции, расчет градуировочной хар-ки разный, тот который в ранней редакции более точный, но мы обязаны использовать более позднюю. Вот и встает вопрос о написании внутреннего документа для этой установки с оптимальным расчетом. То есть, если я правильно понял, у Вас расходомер, выпущенный в период действия более позднего сертификата. А в описании типа установки что написано? Если установка вносилась в реестр с расходомером именно второго типа, то Вам нужно проводить новые испытания на утверждение типа с учётом другой характеристики. Хотя это всё общие слова. Если нетрудно, напишите предметнее. Цитата
Ольга 1 Опубликовано 12 Ноября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2010 То есть, если я правильно понял, у Вас расходомер, выпущенный в период действия более позднего сертификата. А в описании типа установки что написано? Если установка вносилась в реестр с расходомером именно второго типа, то Вам нужно проводить новые испытания на утверждение типа с учётом другой характеристики. Хотя это всё общие слова. Если нетрудно, напишите предметнее. с установкой и теми расходомерами, которые поставлены с ней проблем нет, проблема в расходомерах и счетчиках, которые поверяются на этой установке. Вот на них есть методика поверки двух редакций, причем ОСТовская. Я пытаюсь в инете найти ГОСТовскую, но не уверена, что нашла то, что нужно (ГОСТ 8.586.5-2005). По какой методике считать и нужно ли писать какой-то документ типа МВИ, где и отразить этот расчет? Или ничего не нужно писать? Есть еще программное обеспечение, собственного производства, может быть его сертифицировать и там отразить расчет, но опять же какой? Цитата
Специалисты su215 658 Опубликовано 12 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2010 с установкой и теми расходомерами, которые поставлены с ней проблем нет, проблема в расходомерах и счетчиках, которые поверяются на этой установке. Вот на них есть методика поверки двух редакций, причем ОСТовская. Я пытаюсь в инете найти ГОСТовскую, но не уверена, что нашла то, что нужно (ГОСТ 8.586.5-2005). По какой методике считать и нужно ли писать какой-то документ типа МВИ, где и отразить этот расчет? Или ничего не нужно писать? Есть еще программное обеспечение, собственного производства, может быть его сертифицировать и там отразить расчет, но опять же какой? Ой, всё в одну кучу! 1. ГОСТ 8.586-2005 - это не методика поверки, это методика выполнения измерений расхода методом переменного перепада, с применением СУ. К поверке расходомеров и счётчиков она никакого отношения не имеет. 2. При поверке расходомеров (счётчиков) Вы должны пользоваться той методикой поверки, которая указана в их описании типа. МВИ здесь ни при чём, насколько я понимаю. Грубо говоря, Вам принесли в поверку счётчик. У Вас есть две МП - одна 1995 года, другая 2005. Вы видите по паспорту, что счётчик выпущен в 2004 году, - значит поверяется по МП-95, выпущен в 2006 - по МП-2005. Большое количество счётчиков жидкости поверяется по ГОСТам, общим для класса счётчиков, у них вообще нет отдельных МП, эти ГОСТы указаны в описании типа, их всего два или три, сейчас точно не помню. 3. Какие Вы производите расчёты при поверке расходомеров (счётчиков)? Если речь идёт о формуле вычисления погрешности, то там нужен обычный калькулятор, о каком ПО идёт речь? Цитата
Ольга 1 Опубликовано 12 Ноября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2010 Большое спасибо за ликбез! Прошу меня извинить! А проблема в расчете коэффициентов уравнения градуировочной характеристики поверяемого расходомера? Цитата
Специалисты su215 658 Опубликовано 12 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2010 Прошу меня извинить! За что же? Форум для этого и создан. Как говорил Швейк : Если бы вы, например, пожелали убить эрцгерцога или государя императора, вы бы обязательно с кем-нибудь посоветовались. Ум хорошо -- два лучше. Один присоветует одно, другой -- другое, "и путь открыт к успехам", как поется в нашем гимне. :lol: А проблема в расчете коэффициентов уравнения градуировочной характеристики поверяемого расходомера? А вот здесь можно поподробнее? Что за расходомеры Вы градуируете при поверке? Цитата
Ольга 1 Опубликовано 12 Ноября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2010 расходомеры жидкости тахометрические Цитата
Специалисты su215 658 Опубликовано 12 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2010 расходомеры жидкости тахометрические Их много разных. Но навскидку, есть например ГОСТ 8.252-72 "Расходомеры тахометрические шариковые. Методы и средства поверки", - там нет никакого расчёта коэффициентов. Есть только расчёт погрешности. Да и для остальных, кажется, методики не сильно отличаются. Что там градуировать-то при поверке? Цитата
Ольга 1 Опубликовано 13 Ноября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2010 расходомеры жидкости тахометрические Их много разных. Но навскидку, есть например ГОСТ 8.252-72 "Расходомеры тахометрические шариковые. Методы и средства поверки", - там нет никакого расчёта коэффициентов. Есть только расчёт погрешности. Да и для остальных, кажется, методики не сильно отличаются. Что там градуировать-то при поверке? ОСТ92-5096-88 Расходомеры Тахометрические. Методика поверки. раздел 6.3 Градуировка Цитата
Специалисты su215 658 Опубликовано 13 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2010 ОСТ92-5096-88 Расходомеры Тахометрические. Методика поверки. раздел 6.3 Градуировка А тест можете скинуть всего ОСТа? И документ, подтверждающий его применимость в Вашем случае? Цитата
Дмитрий Анисимов 17 Опубликовано 13 Ноября 2010 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2010 Посмотрите описание типа того счетчика, который поверяете. В описании типа обязательно есть раздел "Поверка". Там указано, по какой методике должны поверяться счетчики данного типа. Большинство тахометрических (крыльчатых и турбинных) водосчетчиков поверяются по МИ 1592-99 "Рекомендация. ГСИ. Счетчики воды. Методика поверки". Существует также ГОСТ 8.156-83 "ГСИ. Счетчики холодной воды. Методы и средства поверки". Цитата
Ольга 1 Опубликовано 13 Ноября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2010 А тест можете скинуть всего ОСТа? И документ, подтверждающий его применимость в Вашем случае? я постараюсь его отсканировать и выслать Вам. Цитата
Ольга 1 Опубликовано 13 Ноября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2010 Посмотрите описание типа того счетчика, который поверяете. В описании типа обязательно есть раздел "Поверка". Там указано, по какой методике должны поверяться счетчики данного типа. Большинство тахометрических (крыльчатых и турбинных) водосчетчиков поверяются по МИ 1592-99 "Рекомендация. ГСИ. Счетчики воды. Методика поверки". Существует также ГОСТ 8.156-83 "ГСИ. Счетчики холодной воды. Методы и средства поверки". К сожалению, нет определенного счетчика, а поставлена общая задача, определиться с методиками работы и расчетов с установкой на все случаи жизни Цитата
Дмитрий Анисимов 17 Опубликовано 13 Ноября 2010 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2010 Про все случаи жизни не знаю, но для большинства хватит МИ 1592-99 "Рекомендация. ГСИ. Счетчики воды. Методика поверки". Цитата
Ольга 1 Опубликовано 13 Ноября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2010 Про все случаи жизни не знаю, но для большинства хватит МИ 1592-99 "Рекомендация. ГСИ. Счетчики воды. Методика поверки". Я правильно понимаю, что нет смысла писать что-то самим и потом аттестовывать? Цитата
Дмитрий Анисимов 17 Опубликовано 13 Ноября 2010 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2010 Это называется "изобретать велосипед". Есть ли в повторном изобретении велосипеда смысл - решайте сами. Цитата
snti 83 Опубликовано 13 Ноября 2010 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2010 (изменено) Посмотрите описание типа того счетчика, который поверяете. В описании типа обязательно есть раздел "Поверка". Там указано, по какой методике должны поверяться счетчики данного типа. Большинство тахометрических (крыльчатых и турбинных) водосчетчиков поверяются по МИ 1592-99 "Рекомендация. ГСИ. Счетчики воды. Методика поверки". Существует также ГОСТ 8.156-83 "ГСИ. Счетчики холодной воды. Методы и средства поверки". ОСТ 92 - это Роскосмос (если я не путаю) у них "свои требования"... Изменено 13 Ноября 2010 пользователем snti Цитата
Ольга 1 Опубликовано 13 Ноября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2010 Это называется "изобретать велосипед". Есть ли в повторном изобретении велосипеда смысл - решайте сами. Спасибо бальшое. А что Вы думаете относительно использования ОСТа 92-5096-88, что использовать предпочтительнее? Цитата
Дмитрий Анисимов 17 Опубликовано 13 Ноября 2010 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2010 С данным ОСТом не знаком. Если ОСТ - это отраслевой стандарт, то он был разработан для применения в какой-то определенной отрасли народного хозяйства. Поэтому он вряд ли предпочтителен. Цитата
Специалисты su215 658 Опубликовано 13 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2010 Ув. Ольга : 1) в какой организации Вы работаете? 2) Вы поверяете только эти расходомеры или разные? 3) поверка данных расходомеров первичная или периодическая? Задаю эти вопросы, потому что основываясь на Ваших сообщениях никак не могу понять суть Вашей проблемы. Цитата
Ольга 1 Опубликовано 13 Ноября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2010 С данным ОСТом не знаком. Если ОСТ - это отраслевой стандарт, то он был разработан для применения в какой-то определенной отрасли народного хозяйства. Поэтому он вряд ли предпочтителен. Большое спасибо! Цитата
Ольга 1 Опубликовано 13 Ноября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2010 Ув. Ольга : 1) в какой организации Вы работаете? 2) Вы поверяете только эти расходомеры или разные? 3) поверка данных расходомеров первичная или периодическая? Задаю эти вопросы, потому что основываясь на Ваших сообщениях никак не могу понять суть Вашей проблемы. Расходомеры поверяются разные, но в основном тахометрические. Поверка и первичная, и периодическая. Цитата
Дмитрий Анисимов 17 Опубликовано 13 Ноября 2010 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2010 Я думаю, что Ольге просто начальство поставило задачу: обеспечить поверку всего, что только можно, и на всякий случай даже больше. Цитата
33 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.