Olga1977 5 Опубликовано 10 Сентября Жалоба Опубликовано 10 Сентября (изменено) Добрый день, прошу поделиться опытом коллеги. Была проверки надзорников, написали замечание-рекомендацию о маркировке средств измерений с указанием даты следующей поверки. А ситуация такая специалист пользуется повернным пирометром, надзорник спрашивает - как должен этот специалист понять, что прибор поверен - должна быть на прибор нанесена идентификация поверки для наглядности. Действительно ли это реализуется на ваших предприятиях с парком свыше 7000, наклеивают (переклеивают) бирки на приборы? Спасибо. Изменено 10 Сентября пользователем Olga1977 Цитата
Ника 1326 Опубликовано 10 Сентября Жалоба Опубликовано 10 Сентября Да, или на само СИ, или на его футляр. Есть бирки, которые переклеиваем ежегодно. В основном на измерительный инструмент, потому что за год рабочие их ухайдакивают. А есть бирки на несколько лет - с табличкой, на 4-6 строк, где проставляется дата очередной поверки/калибровки. Это на приборах типа генераторы, осциллографы, и т.п. Согласно СМК статус СИ должен быть визуально определен Цитата
Специалисты Дедюхин А.А. 366 Опубликовано 12 Сентября Специалисты Жалоба Опубликовано 12 Сентября В 10.09.2026 в 16:04, Olga1977 сказал: надзорник спрашивает - как должен этот специалист понять, что прибор поверен - должна быть на прибор нанесена идентификация поверки для наглядности. ответ на этот вопрос кроется в: 1. в приказе №2510 п.24. "Знаки поверки наносятся на средства измерений, которые по результатам поверки соответствуют метрологическим требованиям, и конструкция которых предусматривает возможность нанесения знаков поверки. Нанесение знака поверки на средства измерений, по результатам поверки которых не подтверждено их соответствие метрологическим требованиям, запрещается." 2. в описании типа СИ, в котором указано куда наносится знак поверки. если конструкцией СИ нанесение знака поверки не предусмотрено, то ... ваш работник каждое утро заходит в Аршин и проверяет дату окончания поверки (желательно в присутствии надзорника) Цитата
Специалисты scbist 1880 Опубликовано 12 Сентября Специалисты Жалоба Опубликовано 12 Сентября 45 минут назад, Дедюхин А.А. сказал: ваш работник каждое утро заходит в Аршин и проверяет дату окончания поверки У меня на многих рабочих местах есть бумажки с перечнем СИ и датами поверки. Бумажка в файлике и скотчем приклеена или на стенку около рабочего места, или на самом столе. Цитата
consul 48 Опубликовано 13 Сентября Жалоба Опубликовано 13 Сентября 18 часов назад, scbist сказал: У меня на многих рабочих местах есть бумажки с перечнем СИ и датами поверки. Бумажка в файлике и скотчем приклеена или на стенку около рабочего места, или на самом столе. Бумажка неучтенная и без идентификационных данных? Здравствуй, критическое несоответствие требованиям ГОСТ Р ИСО 9001... Цитата
Специалисты scbist 1880 Опубликовано 13 Сентября Специалисты Жалоба Опубликовано 13 Сентября 2 часа назад, consul сказал: Бумажка неучтенная и без идентификационных данных? С чего Вы сделали такой вывод? На бумажке есть и номер рабочего места с наименованием и функцией, наименования СИ с номерами. Идентификация вполне однозначная. Под ней стоят подписи. А у Вас бирочки на СИ учтенные? Цитата
chifex 97 Опубликовано 13 Сентября Жалоба Опубликовано 13 Сентября Клеим такие этикетки, отмечаем месяц окончания поверки (калибровки) поверка - синие калибровка - красные контроль - зеленые (на калибры) Если позволяют условия эксплуатации и конструкция СИ. Печатаем сами, да отклеиваются, да восстанавливаем, если заказать в типографии будет лучше держаться. Цитата
Alexandr K 7 Опубликовано 14 Сентября Жалоба Опубликовано 14 Сентября В 10.09.2026 в 17:04, Olga1977 сказал: как должен этот специалист понять, что прибор поверен Если выдается внутренний документ предприятия с датой поверки, то имхо, этого должно быть достаточно, для проверяющего надзорного органа. Цитата
Доктор права 17 Опубликовано 15 Сентября Жалоба Опубликовано 15 Сентября В 10.09.2026 в 18:04, Olga1977 сказал: Добрый день, прошу поделиться опытом коллеги. Была проверки надзорников, написали замечание-рекомендацию о маркировке средств измерений с указанием даты следующей поверки. А ситуация такая специалист пользуется повернным пирометром, надзорник спрашивает - как должен этот специалист понять, что прибор поверен - должна быть на прибор нанесена идентификация поверки для наглядности. Действительно ли это реализуется на ваших предприятиях с парком свыше 7000, наклеивают (переклеивают) бирки на приборы? Спасибо. "надзорник спрашивает - как должен этот специалист понять, что прибор поверен - должна быть на прибор нанесена идентификация поверки для наглядности."- Это проблема надзорника, проверить, что используемое СИ поверено. По п.4 ст.13 ФЗ-102 результат поверки заноситься в ФИФ ОЕИ (ФГИС Аршин). Обязанность поверителя поверить СИ и занести результат поверки во ФГИС Аршин. Выдача свидетельств о поверке, нанесение знаков поверки на СИ все действия определяются договором на поверку. Это касается СИ заказчика. На эталоны и СИ, используемые при поверки- просто бирочка с указанием срока действия поверки. Это уже требования СМК. На каждый манометр или термометр выдавать свидетельство о поверке и ставить знак поверки бесплатно организация-поверитель не обязана, если иное не определено договором или заявлением владельца СИ или лица сдавшего СИ в поверку. Цитата
Доктор права 17 Опубликовано 15 Сентября Жалоба Опубликовано 15 Сентября 23 часа назад, Alexandr K сказал: Если выдается внутренний документ предприятия с датой поверки, то имхо, этого должно быть достаточно, для проверяющего надзорного органа. ФГИС АРШИН к услугам надзорных органов! Надзорный орган должен проверить фактический результат поверки СИ, а не руководствоваться табличками, документами и прочими псевдодокументами.Иначе это не надзор, а фикция. Цитата
Ника 1326 Опубликовано 15 Сентября Жалоба Опубликовано 15 Сентября 1 час назад, Доктор права сказал: На эталоны и СИ, используемые при поверки- просто бирочка с указанием срока действия поверки. Это уже требования СМК А с чего вдруг такое исключение? Бирочки со статусом или на все СИ - и на "эталоны", и на рабочие, или всех посылать в Аршин. Пусть там сами копошатся, ищут свое СИ. И надзорника - туда же. Цитата
AtaVist 532 Опубликовано 15 Сентября Жалоба Опубликовано 15 Сентября В 10.09.2026 в 16:04, Olga1977 сказал: Действительно ли это реализуется на ваших предприятиях с парком свыше 7000, наклеивают (переклеивают) бирки на приборы? Спасибо. Да десятки тысяч СИ бирки клеили....Еще и с подписью. Цитата
Евгений Ч. 79 Опубликовано 15 Сентября Жалоба Опубликовано 15 Сентября у нас вот такие бирки реализованы это самая большая, когда она влазит на коробку или на сам прибор: верхний ряд: предприятие + структурное подразделение эксплуатант ниже полное наименование как в ОТСИ (по возможности полностью) ниже: конкретный тип конкретного прибора далее: Заводской номер и в самом низу: дата последней поверки + дата следующей поверки А справа QR-код ведет на страницу Аршина с текущей поверкой если на прибор не возможно нанести целиком эту бирку, есть парочка вариантов поменьше: 1. только заводской номер и срок поверки до 2. заводской номер, срок поверки до и QR-код. 3.... ... N - та которая приведена на фотке N+1 - для эталонов (там еще и ГПС пишем) Цитата
Доктор права 17 Опубликовано 15 Сентября Жалоба Опубликовано 15 Сентября 6 часов назад, Ника сказал: А с чего вдруг такое исключение? Бирочки со статусом или на все СИ - и на "эталоны", и на рабочие, или всех посылать в Аршин. Пусть там сами копошатся, ищут свое СИ. И надзорника - туда же. Исключение от того, что есть собственные СИ и эталоны, а есть СИ заказчика.А надзорники пусть выполняют свои надзорные функции- установление юридического факта поверки-это запись во ФГИС Аршин, иначе это не надзор, а создание видимости надзорной работы.Вы можете надзорнику любую бирку, бумагу, или еще какой эрзац-документ предоставить, но надзорник обязан проверить наличие записи во ФГИС Аршин. Цитата
Специалисты scbist 1880 Опубликовано 15 Сентября Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Сентября 1 час назад, Доктор права сказал: А надзорники пусть выполняют свои надзорные функции- установление юридического факта поверки-это запись во ФГИС Аршин, Вы упустили первичный вопрос. В 10.09.2026 в 16:04, Olga1977 сказал: как должен этот специалист понять, что прибор поверен Т.е. вопрос не в том, что прибор поверен или нет, а как работник может убедиться, что прибором можно пользоваться. Работает он каждый день. Выхода в интернет у него нет. Цитата
Доктор права 17 Опубликовано 15 Сентября Жалоба Опубликовано 15 Сентября 1 час назад, scbist сказал: Вы упустили первичный вопрос. Т.е. вопрос не в том, что прибор поверен или нет, а как работник может убедиться, что прибором можно пользоваться. Работает он каждый день. Выхода в интернет у него нет. Я ничего не упустил. Первичный вопрос был такой "- как должен этот специалист понять, что прибор поверен - должна быть на прибор нанесена идентификация поверки для наглядности". Мало ли случаев, когда поверенный прибор просто не работал или вполне рабочий прибор не прошел поверку. Здесь вопрос ответственности. Цитата
Специалисты scbist 1880 Опубликовано 15 Сентября Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Сентября 3 часа назад, Доктор права сказал: Первичный вопрос был такой "- как должен этот специалист понять, что прибор поверен А в Вашем ответе 5 часов назад, Доктор права сказал: надзорник обязан проверить наличие записи во ФГИС Аршин. В огороде бузина, а в Киеве - дядька. 3 часа назад, Доктор права сказал: Мало ли случаев, когда поверенный прибор просто не работал или вполне рабочий прибор не прошел поверку. Это вообще из другой оперы. Цитата
Доктор права 17 Опубликовано 15 Сентября Жалоба Опубликовано 15 Сентября 1 час назад, scbist сказал: А в Вашем ответе В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Это вообще из другой оперы. надзорник обязан проверить наличие записи во ФГИС Аршин. В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Я написал, то, что написал. Это у вас в киевском огороде заросли бузины у дядьки выросли. Что можно возразить на то, что надзорник обязан проверить наличие записи во ФГИС Аршин? Или он обязан верить вашим красивым бумажкам с наклейками и 7 печатями? Надзорным органам тоже постоянно про Киев, дядьку и бузину рассказываете и при этом красивые наклейки с печатями показываете? Цитата
Доктор права 17 Опубликовано 15 Сентября Жалоба Опубликовано 15 Сентября В 12.09.2026 в 20:15, scbist сказал: У меня на многих рабочих местах есть бумажки с перечнем СИ и датами поверки. Бумажка в файлике и скотчем приклеена или на стенку около рабочего места, или на самом столе. Просто перформенс какой-то! Бумажка в файлике и скотчем приклеена! Такое впечатление что ваши ответственные за МО лица просто в носу ковыряются от восторга от подобных перформенсов. А размер шрифта какой в бумажках используете, а то если слишком мелкий на рабочих местах вдруг прочитать не смогут. Цитата
Специалисты scbist 1880 Опубликовано 15 Сентября Специалисты Жалоба Опубликовано 15 Сентября 32 минуты назад, Доктор права сказал: надзорник обязан проверить наличие записи во ФГИС Аршин. Кроме федерального надзора по 102-ФЗ существуют иные ведомственные и внутренние надзоры. У них несколько иные задачи и полномочия. Цитата
Доктор права 17 Опубликовано 16 Сентября Жалоба Опубликовано 16 Сентября 9 часов назад, scbist сказал: Кроме федерального надзора по 102-ФЗ существуют иные ведомственные и внутренние надзоры. У них несколько иные задачи и полномочия. Выполнение функций надзора не меняется. Иначе получается выставка современного искусства, а не выполнение надзорных функций. Надзорные органы проверяют исполнение нормативных актов, а не оценивают ваши креативные способности в перформенсе в виде изготовления красивых бумажек с печатями. Цитата
Ника 1326 Опубликовано 16 Сентября Жалоба Опубликовано 16 Сентября 20 часов назад, Доктор права сказал: Исключение от того, что есть собственные СИ и эталоны, а есть СИ заказчика.А надзорники пусть выполняют свои надзорные функции- установление юридического факта поверки-это запись во ФГИС Аршин, иначе это не надзор, а создание видимости надзорной работы.Вы можете надзорнику любую бирку, бумагу, или еще какой эрзац-документ предоставить, но надзорник обязан проверить наличие записи во ФГИС Аршин. А у нас все СИ собственные. Мы промышленный завод, а не поверочная организация. И мы, как метрологи, отвечаем за все применяемые СИ на заводе - и за наши "эталоны", и за СИ на рабочих местах. Цитата
Доктор права 17 Опубликовано 16 Сентября Жалоба Опубликовано 16 Сентября 2 часа назад, Ника сказал: А у нас все СИ собственные. Мы промышленный завод, а не поверочная организация. И мы, как метрологи, отвечаем за все применяемые СИ на заводе - и за наши "эталоны", и за СИ на рабочих местах. В этом мы с Вами отличаемся. У нас собственные эталоны и СИ и СИ заказчика.Как заказчик идентифицирует свои СИ-это его проблемы. У меня согласно СМК бирка с датой поверки и датой следующей поверки. Цитата
Паршук 0 Опубликовано 21 Сентября Жалоба Опубликовано 21 Сентября На каждое СИ после поверки клейте вот такие этикетки размером приблизительно 30 мм на 7 мм. А, если проверяющему нужны подтверждения, то покажите выписку из Аршина Цитата
96 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.