Lena597

Вопрос в тему - как определяются характеристики попутного газа? Есть ли обязательные требования по оснащению узла учета попутного газа хроматографом? Кто из сторон делает анализ состава газа? или все определяется договором сторон?

Я же написал что перед установкой делается входной контроль всех датчиков без исключения. При профконтроле, там где это возможно-например подпятник, подшипник, воздух точность измерений снятых ТСМ, ТСП проверяется с помощью термостата... Входной контроль это конечно хорошо... А вот как выполнить метрологические работы с уже готовым насосом, у которого термометр сопротивления "закатан" в обмотку. Да к тому же еще и оборудование на гарантии. Тоже самое с термоконтролем котла (термопары по 6-8 метров замурованы) и турбинами. Неужели есть наивные люди которые думают, что все это ежегодно вытаскивается и поверяется? Ну умерла термопара, в капремонт ее выдернут и МОЖЕТ БЫТЬ заменят. Поэтому и количество точек термоконтроля на котле - 150-200 с избыточным резервированием. Конечно есть ответственные измерения, где все снимается и калибруется, но 80% технологических измерений (температуры) в состоянии - работает, ну и хорошо.

Как-то сложно у Вас. Насколько я понимаю ВКТ-7 - вычислитель, который включает в себя расходомер ПРЭМ и термометры сопротивления. Зачем что-то сертифицировать? По распечаткам с вычислителя и так виден температурный график. Но для начала Вам необходимо получить тот температурный график который приложен к договору о поставке тепловой энергии и убедиться в том, что он не выдерживается энергоснабжающей организацией. зачастую получается так, что график составлен с превышением температуры и тут надо договор свести с жизнью.

Рассыпаться то рассыпается, но мозг еще вынесут пока все не определится по человечачьи

Здравствуйте! А вы бы не могли сделать и выслать мне копии ваших титульников На титульнике - название методики, УТВЕРЖДАЮ - технический руководитель, главный метролог ....Там кстати ошибочка вышла во всех методиках не ГОСТ 8.568...., а ГОСТ Р 8.568....

А слабо обсудить наряды Людмилы Путиной? Ну, все-таки Путин не президент, а премьеру вроде как и не обязательно жену за собой "таскать"... может как-то так... Правда и Медведевой давно не было видно... А по поводу женат/не женат .... у нас в Конституции по-моему ничего на этот счет не сказано, что президентом может быть только человек, состоящий в браке. а обывателю очень приятно когда первое лоцо счестливо в семейной жизни.... если честно, то и мне тоже. А неженатый вызывает чувство нестабильности и непонятной ориентации

дело в том, что если 250 постановление реанимируют, то вся сфера измерений на ОПО отойдет ЦСМам, остануться крохи на которые аккредитовываться не имеет смысла, сейчас еще у нас очередной раздел предприятия и смена названия, устаканится будем думать. Кстати там про 250 ничего нового?? у нас почему-то мнение, что его похоронят окончательно

А при чем здесь 250. Речь идет только о том, что бы СИ на ОПО подлежали поверке. Поверяйте сами! Можно подумать, что калибровка дешевле поверки?! Конечно дешевле! А главное удобнее, у нас есть объекты от которых до ближайшего ЦСМ 3 дня лесом и 2 дня полем, и вести в такую даль 10 технических манометров установленных на ОПО - маята. При проведении калибровки межкалибровочный интервал устанавливает владелец СИ - тоже приятно.

Два одинаковых ультразвуковых расходомера, комплект термопреобразователей (КТПТР), вычислитель Эльф. Давление не измеряется. Подпитки нет. Система независимая. ультразвуковые расходомеры - кто производитель, какого типа, какой диамер т/п

Для более плодотворной беседы сначало надо разобраться какие приборы установлены, есть ли вычислитель, проект, что в нем написано? какая расчетная подпитка? может у них на душевые вода уходит. Проблема очень непростая и разобраться в ней новичку непросто, но что бы помочь надо информации поболее

Ну вот, опять дискриминация

Если учесть, что затраты на поверку "сидят" в тарифах на эл. и тепловую энергию, то это приведет к их значительному росту. Или, если 250 постановление захоронят, все пойдем аккредитовываться на поверку.

Согласна, спорить можно, но ведь РЕАЛЬНО весь выбор кроме ВВП какой-то мутный. Удивляет желание некоторых голосовать за Зюганова, такой же комерс как и все только врет еще больше и обещет невыполнимого, так же как Миронов - они вообще не кандидаты. Неужели народу не хватило передела 90 и талонов на носки и мыло? Я лично в социализм не хочу. И передела с бандитскими разборками тоже не хочу.

Дорого у нас силы 1:2

смысл спорить, хотите скажу кто победит? или у кого-то сомнения закрались? А по-серьезному - смена власти не приведет к хорошему, реальных кандидатов нет. Я бы с удовольствием за Ходорковского голосовала, да кто же даст. А Прохоров в нужное время оказался в нужном месте и еще не ясно какая сила за ним стоит и его за ниточки водит.

методики аттестации ТВО, ТВЗ и ВУ без титульника может пригодится Новая папка.zip

Вы правы, но статус РД никак не выше этого стандарта. Все только на добровольной основе. Поэтому все и изгаляются как хотят. Единой политики в министерстве ни в отношении НД, ни тем более - метрологии нет. По сути дела сейчас положение таково, что разумные мероприятия, содержащиеся в РД, СТО и "понравившиеся заказчику", при разумном подходе, следует расписывать частью в ТЗ, частью в договорах и т.д. просто по пунктам, а не ссылкой на НД в целом, потому что можно нарваться просто на заведомо невыполнимые мероприятия, как , например, на РД 34.11.202-95 - по поводу ввода в эксплуатацию ИК ИИС. И вот поэтому, из-за отсутствия единой политики в министерстве, из-за всей этой неразберихи я и считаю, что лучше поступать в соответствии с действующим законодательством в области обеспечения единства измерений. Если бы еще действующее законодательство в ОЕИ было бы более понятно чем в министерстве. А так получается, что на калибровку можно вообще не аккредитоваться и разработав доки внутри организации жить своим государством, общаясь с ЦСМ в сфере гос-ного регулирования ОЕИ. Кстати а есть такие в энергетике?

Замечательно. Это решение семинара. Юридическая значимость его ничтожна. Его можно рассматривать как обращение группы людей (не обладающих, кстати, реальными властными полномочиями), обеспокоенных проблемами в отрасли, создавшимися после разделения РАО ЕЭС, не более того. Есть ли по этому поводу какое либо решение министерства энергетики, как органа государственной власти, имеющего право отдавать обязательные для исполнения распоряжения в своей отрасли, чтобы это решение собрания было обязательным для всех компаний отрасли? Есть ли решение, хотя бы группы руководителей компаний отрасли, обладающих реальными властными полномочиями (не начальников метрологических служб), присоединившихся к этому решению, чтобы на добровольной основе признать за МС Фирмы ОРГРЭС быть ведущей в области метрологии в электроэнергетике? Выполнение этого решения наверняка потребует дополнительных материальных затрат, например, как в рассматриваемом случае, придется для МА ИК ИИС пользоваться услугами МС ОРГРЭС, или МС, аккредитованными МС ОРГРЭС на право МА ИК ИИС - а, за эти услуги или аккредитацию придется платить. Причем услуги и аккредитацию не понятного свойства, не предусмотренные действующим законодательством об ОЕИ. Вряд эти дополнительные расходы на метрологию понравятся руководству компаний и без которых можно вполне обойтись на законном основании. Вы правы, правовой статус весьма мутный, но осенью начались какие-то телодвижения со стороны Министерсва по наведению порядка в этой области. Я думаю, что все вернется на круги своя. Если 250 Постановление не закопают окончательно, то хочешь не хочешь придется шевелится Министерству и реанимировать ГОМС окончательно. РД никто не отменял и "указатель действующих в электроэнергетике НД" выходит с завидной регулярностью. так что как хотите: хоть к умным, хоть к красивым.

файл что-то не зацепился Протокол семинара1-5.pdf

Метрологическая служба Фирмы ОРГРЭС - это метрологическая служба только Фирмы ОРГРЭС, но никак не Головная организация метрологической службы электроэнергетики (ГОМС электроэнергетики). Компетенция метрологической службы Фирмы ОРГРЭС может распространяться только на метрологические службы, находящиеся в ее прямом подчинении, если таковые вообще есть. Тех прав, которые были у ГОМС электроэнергетики нет ни у одной из метрологических служб компаний энергетической отрасли. Компетенция ГОМС электроэнергетики распространялась на все метрологические службы организаций, входящих в РАО ЕЭС, потому что РАО ЕЭС было их собственником. В РАО ЕЭС была своя единая система калибровки, своя система аккредитации по видам деятельности, предусмотренными ведомственными НД. Теперь, с расформированием РАО ЕЭС это все перестало существовать. Например, для проведения метрологической аттестации (МА), согласно п.1.5 РД 34.11.202-95 (СО 34.11.202-95) требуется метрологическая служба аккредитованная на право проведения МА ИК ИИС. Кто сейчас имеет право проводить в электроэнергетике такую аттестацию...? Т.е. мало того, что требования РД 34.11.202-95 не соответствуют действующему законодательству в области обеспечения единства измерений, они еще и просто невыполнимы с формальной точки зрения. а с этим как быть? работа в этом направлении идет

А где в них предусмотрена аккредитация на право проведения аттестации ИК? Если Вы имеете ввиду п.1.5 . То в действующем законе об ОЕИ таковая аккредитация вообще не предусмотрена, а "головная организация метрологической службы энергетики и электрификации" в связи с реорганизацией РАО ЕЭС, насколько мне известно, - прекратила существование. Рано Вы похоронили ГОМС электроэнергетики. Он жив здоров и продолжает свою деятельность в составе Фирмы ОРГРЭС. И РД все благополучно действуют и обновляются. А про аттестацию каналов - может быть это отживший термин, но как проверить систему на жизнеспособность после монтажа если в ней около 300 каналов? как процедуру не назови хоть первичная калибровка, хоть аттестация смысл один. Если производство опасное лучше лишний раз проверить, а при аттестации обычно вылезает куча замечаний, то неправильно параметр описан, то путаница "правая" "левая" сторона агрегата, вот и дышишь в ухо подрядчику заставляешь его здавать систему . Про запресованные термометры - их в энергетике куча. И те которые под обмуровкой котла - тоже. И до следующего капитального ремонта ни один руководитель не разрешит их трогать, поэтому ответственные параметры и делают с двойным и тройным резервированием.

самый простой вариант Р4833, что-то более сложное специально для КСП вряд ли стоит приобретать

Спасибо, но хотелось бы перенять опыт, чтобы избежать "подводных камней". А какие системы Вы хотите калибровать? Есть ли документация об аттестации каналов, или обощенные метрологические характеристики - диапазон измеряемой величины, погрешности канала и т.д... Вообще что есть на системы - проект или еще что-то. Помочь можно, но системы разные и что бы помощь была эффективнее дайте более расширенную инфо

Если для серьезной организации - версия через Консультант не есть правильно. По правильному есть такая организация ФГУП Стандартинформ, 123995, Москва, Гранатный пер.4. Они выпускают указатель НД : "Национальные стандарты", Руководящие документы, рекомендации и правила, "Актуализированный указатель НД в области метрологии" и еще кучу всего. Документы есть в бумажном виде и на эл.носителях. Ежемесячно выходят ИУС - информационный указатель стандартов, в которых проходит официальное уведомление об изменениях в НТД есть в бумаге и эл. Если Ваша деятельность связана с сферами ОЕИ, то для всего этого надо держать специально обученного человека, или - как минимум ежегодно - проводить актуализацию документов в ЦСМ.

Систем много хороших и разных, оборудование тоже различное. найдите методику поверки систем которыми Вы собираетесь заниматься, там есть перечень оборудования. в основном необходим калибратор токовых сигналов, но они тоже различны в зависимости от вида сигнала и количества фаз.