-
Число публикаций
258 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя msk.kz
-
По крайней мере средства измерений применяемые в измерениях 07 классификатора вида измерений, а особенно объемные (камерные) счетчики и меры вместимости (полной и не полной) уж точно должны калиброваться а не поверяться, чем мы и занимаемся по сути в эксплуатации, ведь нам нам нужны действительные характеристики, а не предел погрешности. А кто обозвал нормативные документы для них методиками поверки, а не калибровки и какую цель при этом преследовали я не могу сказать.
-
Давайте рассмотрим пример с пресловутой колбой, она отлита из стекла настолько точно на сколько это может позволить тех. процесс. Какими метрологическими характеристиками она может обладать? никакими. И только последующая калибровка для колб полной вместимости или градуировка наделяют ее метрологическими свойствами. То есть мы наделяем стеклянную болванку размерностью которая зависит от того какой эталон был использован для передачи размера. И эта размерность для нее не изменится уже никогда, если только она не разрушится. Атоцистерны, то же самое зависимость отт тех процесса изготовления, но ввиду того что метал со временем тянется или меняется геометрия котла цистерны ее калибруют и присваивают новое значение вместимости.
-
Действительная передача размера физической величины, наиболее приближенным к эталону значением. Ведь суть калибровки в этом и заключается, привести к эталону любым путем: юстировкой, введением поправочных коэффициентов и т.д.
-
Не на термин переход, а в систему калибровки.
-
Конечно действительны, и Казахстанские в России и даже Киргизские и Белорусские. Решения Евразийской Экономической Комиссии в области обеспечения единства измерений: http://www.eurasiancommission.org/ru/act/texnreg/deptexreg/Pages/acts_metrology.aspx особо обратите внимание на решение № 98 О порядке утверждения типа средства измерений
-
Является ли техническое устройство СИ или усройством с измерительными функциями или ИО
msk.kz ответил на тема форума автора ВОЖДЬ tupako в Законодательная метрология
Порядок отнесения технических устройств к средствам измерений Казахстан:http://adilet.zan.kz/rus/docs/V090005963_ Россия: http://rulaws.ru/acts/Prikaz-Minpromtorga-Rossii-ot-15.12.2015-N-4092/ -
Типовые пункты учета газа типа ПУГ с ротационными счетчиками, производства Украина, Ивано-Франковс, "Промприбор" или как они сейчас называются не могу утверждать.
-
Да конечно, вы правы, контракт и условия поставки. В тот момент стояла задача сдвинуть с мертвой точки позицию монополиста, а калибровка выступила примером и отправной точкой для дальнейших действий сторон по урегулированию хозяйственного спора и выработки механизма нормальных коммерческих взаимоотношений. Порой метрологам приходится выполнять не совсем свойственные им задачи ибо цель одна- обеспечение единства измерений.
-
Всем кто читает этот топик : Есть ли на форуме метрологи разработчики и изготовители средств измерений, прошу вас принять участие в этой полемике: что для вас является приоритетом, калибровка или поверка?
-
1 Вопрос: Система стандартизации в своем окончательном виде создана в странах СЭВ подписанием договора о экономической взаимопомощи. Ведомственная поверка если помните распространилась в 80-х годах. 2 Вопрос: Мне довелось поработать с метрологами фронтовиками и специалистами послевоенного поколения, поверте, мы бездари по сравнению с ними, да только поколение уже ушло и уходит в миры иные. 3 Вопрос: Метрологическая аттестация измерительных систем конечно проводилась, потом, но первым стоял вопрос для эксперта сдвинуть мышление сторон в нужном направление и заставить слушать технических специалистов, а не экономистов и юристов. 4 Вопрос: По сравнению с Казахстанским комитетом по техническому регулированию и метрологии, Росстандарт это научное заведение. А Национальный центр аккредитации и Казахстанский институт метрологии так это вообще вотчины британских ученых.
-
Я считаю, что поверка средств измерений нужна только в промышленности, где у конечной продукции существуют нормированные характеристики и для средств измерений применяемые в процессе производства этой продукции могут быть определены границы погрешности, так чтобы на выходе продукция отвечала заданным требованиям. Ну и конечно защита жизни и здоровья граждан. А в остальных сферах пора переходить на калибровку, благо развитие эталонной базы это давно уже позволяет.
-
Немного истории внедрения массовой поверки средств измерений. Поверка СИ в том виде в котором она существует сейчас была введена после того как была создана система стандартизации в СССР. Ранее все СИ подвергались калибровке. Но так как они стали производиться по техническим условиям на изготовление и при выпуске из производства стали подвергаться испытаниям и градуировке или более того их метрологические характеристики стали нормированными, то необходимость массовой калибровки отпала. Была введена поверка, суть которой заключается в периодическом контроле метрологических характеристик в рамках требований точности необходимой промышленности. В этом был плюс и минус системы. Уже не требовалась высокая квалификация поверителей по отношению к специалистам выполнявшим калибровку. Требовалось всего лишь проверить средство измерения на пригодность применения в производственном процессе. Как следствие специалисты высокого класса остались лишь в "различных" НИИ и оборонной промышленности, где велись фундаментальные работы по исследованиям и разработкам в различных областях науки. Сегодняшний день: Довелось поучаствовать в качестве эксперта при разрешение хозяйственного спора, а именно: одна сторона поставляет потребителю газ и имеет на своей стороне узел учета, вторая сторона покупает газ у поставщика и так же имеет на своей стороне идентичный узел учета (почему так нас не касается). По итогам отопительного периода поставщик предъявляет потребителю счет на оплату за газ который потребитель по приборам учета не потреблял. А приборы учета поставщика свидетельствуют обратное. Оба узла учета подвергнуты поверке одними и теми же эталонами. Кто кому должен? Ответ никто. Как так задают вопрос поставщики? А эксперт предлагает провести калибровку узлов учета, а не поверку. Стороны шумят, совершают много телодвижений. Эксперт предлагает провести калибровку счетчиков газа как наименее затратный вариант, на чем и порешили. Каков же итог калибровки? Печальный итог. Счетчики на стороне поставщика отъюстированы чуть-чуть на "недолив", а на стороне потребителя имеют практически идеальную кривую зависимости расход-объем-погрешность (новые с завода), а в соответствие с техническими условиями,методикой поверки и данных регистрации в Реестре ГСИ оба этих счетчика допускаются к применению ибо их погрешность не выходит за установленные границы. В итоге стороны порешили проводить одновременную калибровку узлов учета и определять действительные метрологические характеристики. Время поверки прошло, когда мы влились в рынок и стали считать деньги.
-
Ответный пример. Завод изготовил (отлил из стекла) колбу. Отградуировал ее на весах N-го разряда и заявил что она соответствует по своим МХ 1 классу точности. Стекло почти инертный материал. Что с ним произойдет в эксплуатации? Увеличится объем этой колбы? Ну не метал же, не потянется. Может только разбиться. Так какой размер, какой величины этой колбе передавать через поверку каждый год?
-
Ну как же не было калибровки, вы наверное не работали на производстве. Вод именно калибровка и была массово распространена в промышленности, причем повсеместно и большинство нынешних методик поверки ранее назывались методиками калибровки или инструкциями по калибровки. Это поверке подвергались единичные коммерческие или образцовые средства измерения . Промышленность ранее имела мощные ведомственные метрологические службы. Вы новичок, слушайте "стариков".
-
Вопрос для всех умников. Какую величину и чему вы передаете при поверке, если средство измерения подвергнуто градуировке или калибровке на заводе изготовителе? Изготовитель то, уже передал размер величины через первичную градуировку и юстировку. Ваше дело только сличить с мерой и выдать заключение о пригодности (подтвердить что средство измерения пригодно к применению по назначению и его погрешность относительно меры не выходит за установленные границы или забраковать его и отправить в ремонт). А вот те метрологи которые заняты юстировкой, градуировкой и калибровкой, действительно передают размер величины средству измерения и в этом случае о погрешности говорить по крайней мере не прилично. Я считаю метрологами только тех специалистов, кто действительно занят передачей размера физической величины, а не тех кто сидит в ЦСМах и печатает бумажки. Про конторки поверки счетчиков на дому я вообще молчу. Давайте называть вещи своими именами.
-
Какой из них? "Установка тарировочного нуля" или "Слив из контрольного бака"?
-
Проверте работоспособность и отрегулируйте электромагнитный клапан по методике руководства по эксплуатации. А также обратите внимание на двухходовой гидравлический клапан, возможно трещина мембраны и проверте клапан парогазоотделения. А вы операцию парогазоотделения выполняете? Расход 300л/мин для КГР МИГ это много, не более 270 л/мин, нормальный режим не более 250л/мин. При работе на светлых нефтепродуктах не более 150 л/мин иначе накапливающиеся статические заряды не успевают истекать через цепи заземления. Проверте на какой счетчик подключены кабели, на основной или дублер. Должны быть на основном.
-
Поверка Резервуара Вертикального Стального
msk.kz ответил на тема форума автора Kaissar в Проведение поверки
В расчет принимается плотность хранимого нефтепродукта в соответствие с техническими условиями на изготовление ГСМ. Например ГОСТ 305-2013 Топливо дизельное. Технические условия. Или среднегодовая плотность продукта приведенная к стандартным условиям. Но если практически то лучше принимать плотность продукта в самые холодные месяцы года, так как в зимнее время за счет изменения плотности в резервуар будет помещен объем продукта масса которого будет больше и это приведет к большим растяжениям нижнего пояса и днища. -
Количество значащих знаков погрешности результата измерений выражается в соответствие с требованиями точности метода измерения или методики поверки, а также в соответствие с реестром ГСИ относительно средства измерения или метода, то есть с какой допустимой погрешностью они были зарегистрированы в реестре. Например СИ внесено в реестр с погрешность 0,25%, то и результат поверки выражается в двух значащих знаках после запятой. Но если лаборатория может провести измерение с более высокой точностью или это необходимо заказчику то она может представить результат и в трех значащих знаках после запятой, что не является нарушением и основанием для претензий (ИСО/МЭК 17025).
-
И еще: http://metrologu.ru/html/pogreshnost/predstavlenie.html http://www.ngpedia.ru/id568318p1.html
-
Посмотрите для примера Представление_результатов.pdf
-
Протокол калибровки ТРК мерниками 2-го разряда со специальной шкалай Просмотреть файл Протокол калибровки ТРК 2016.xlsx Автор msk.kz Добавлен 17.07.2017 Категория Протоколы поверки
-
- протокол
- калибровка
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Протокол калибровки мерника 2-го разряда со специальной шкалой Просмотреть файл Протокол калибровки мерник М2Р-СШ.xlsx Автор msk.kz Добавлен 17.07.2017 Категория Протоколы поверки
-
Методика калибровки топливораздаточных колонок Просмотреть файл ТРК.rar Автор msk.kz Добавлен 17.07.2017 Категория Протоколы поверки
-
Методика калибровки мерников 2-го разряда со специальной шкалой типа М2Р-СШ Просмотреть файл Методика калибровки М2Р-СШ.pdf Автор msk.kz Добавлен 16.07.2017 Категория Протоколы поверки
