Перейти к контенту

Дедюхин А.А.

Специалисты
  • Число публикаций

    2 933
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы Дедюхин А.А.

  1. Не по мужски как-то получается.

    Эта фраза Ваша (14.2.2010, 13:21) И это Вы (Вчера, 15:30).

    Софистику можно оставить!

    Что-то у нас в стране метрологи начинают уже недоверять своим ведущим институтам :super:

    Дмитрий Борисович, что-то вы разгорячились, остановитесь.

    я не думаю, что Спиридонова лично снимала характеристики с этого вольтметра и хранит "цифры" 3-4 месяца, чтобы ими аргументировать. Вероятнее всего поверитель начал его поверять, пришел в ужас и доложил руководству, руководство и вынесло решение, о котором говорит Данилов А.А.

    5 минут назад я имел беседу с непосредственным исполнителем испытаний вольтметра В7-83 из 32 НИИ МО РФ, на вопрос, "Что хорошего можете сказать про В7-83", ответил "Ничего хорошего. Один сломался при испытаниях, второй глючил, третий оказался, вроде, нормальным. Испытания, провели, документы оформили. Один вольтметр оставили себе - но очень капризный прибор."

    Пояснил, что в это же время испытывал другой ВЧ вольтметр ВК3-78 и им остался доволен. Описание ВК3-78 http://www.tehnojaks.com/assets/files/PDF/bk3-78osn.pdf

    как пояснил разработкой ВК3-78 занималась группа разработчиков из Риги (бывшего завода RET)

  2. Ну у нас не попадаются "серьезнные" частотомеры, всё чё то типа Ч3-38, хотя всё в жизне меняется ;)

    ошибку сделал - пропустил предлог "не", читать стоило " Поэтому НЕ все импульсные генераторы можно использовать для поверки "серьезного" частотомера."

    Как готовы будете предложить генератор с поверкой, с удовольствием приобретём :)

    мы-то готовы, только скажите какой :)

  3. Нет, т.к. "данная норма распространяется только на свидетельства об утверждении типа СИ"

    или выражаясь другими словами - это будет возможно через 4 года, поскольку свидетельства стали выдавать с 2009 года

  4. А сертификат об утверждении скоро будет?

    Да парк поверяемых приборо у нас не большой :( Частотомеры, счетчики импульсов и редко другое оборудование. Думаю, что АКИП подойдет

    материалы на АКИП уже во ВНИИМСе,

    при использовании импульсных генераторов для поверки частотомеров в режиме измерения временных интервалов обратиите особое внимание на погрешность установки длительности импульса - чаще всего у генератора этот параметр хуже, чем у частотомеров. Поэтому все импульсные генераторы можно использовать для поверки "серьезного" частотомера.

  5. а для чего эти затраты? По своему опыту я знаю что те же манометры сделанные не в столь далекие времена были сделаны на совесть в сравнении с нынешними.

    затраты - это ради обеспечения безопасности вашего объекта

    если сделаны на совесть - продлевайте срок эксплуатации

  6. применяются приборы, отработавшие свой нормативный срок службы.

    вы не указали, что это за приборы. Может там все и вправду прогнило, как на фото у Леонида. Ростехнадзора как раз за этим и "надзирает"

    а "нормативный срок службы" указывается или в документации производителя или при постановке на баланс предприятия, но его можно продлить приказом по предприятию (с учетом того, что СИ поверку проходит)

  7. Ну вот и свершилось! :ok:

    из простеньких и дешевых можете посмотреть АКИП-3301... АКИП-3304 http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-130087988 (испытания уже прошли)

    из серьезных, но достаточно дорогих - это Picosecond http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=1715236285 (испытания идут)

    но.... для каких целей вы использовали Г5-82?

    лично мы у себя используем Agilent 81150A (двухканальный вариант) - убиваем одним выстрелом стадо зайцев

  8. Молчание знак согласия. Так же как не согласен по некоторому стилю общения... Но это Ваше дело....

    "Слово – серебро, а молчание – золото"

    Так же как и я не согласен по некоторому стилю Вашего общения... Но это Ваше дело....

    Все это в тему "Эмоции-Эмоции"

  9. Хм, оказывается, с Fluke дело обстоит лучше, чем я думал. на 4-й день дискуссии всплыло, что 9100 таки позволяет юстировку вручную. ;)

    тогда следующий кретеотй при выборе СИ (тема соведней ветки) - это возможность технической поддержки на оговоренный срок

  10. Нет, не предоставили

    наконец-то вы дали конкретный ответ, а не ответ в виде "у них тоже секрет".

    то есть поведение российского производителя и иностранного в этом вопросе одно и тоже

    Настойчивость моя проистекает исключительно от непонимания некоторых. ;)

    У меня был конкретный предмет обсуждения: калибратор Fluke 9100. У него есть

    - интерфейс с пользователем (кнопки и экран, меню нарисовать без проблем);

    - интерфейс с компьютером.

    Этого ТЕХНИЧЕСКИ достаточно для ввода любых поправочных коэффициентов (юстировки). Однако фирма Fluke ЗАТРУДНИЛА для пользователя эту операцию. Его об этом НЕ ПРЕДУПРЕДИВ

    если вы что-то не знаете или не понимаете, то постарайтесь узнать или понять, а не обвинять.

    фирма Fluke НЕ ЗАТРУДНИЛА для пользователя эту операцию, для ее проведения не надо никаких RS-232, GPIB интерфейсов, и если у вас много времени, то можете ее сделать в ручном режиме. Никаких адаптеров для этого не надо (я вообще не знаю откуда вы это взяли). Хотите быстрее - делайте автоматизированную систему с управлением по GPIB.

    Процедура выложена на сайте Fluke как РО, конечно на английском языке, но это не проблема Fluke то, что вы не знаете английский язык. Воспользуйтесь услугами тех, кто знает. Насколько я понял, для Н4-7 это процедуры в свободном доступе ни на русском, ни на английском, ни на французском нет. Но это не остановило вас при покупке Н4-7

    Приобретя калибратор, пользователь ОБНАРУЖИВАЕТ (на сайте этого нету, я в рекламе, а на сайте кроме рекламы ничего нету, про это не нашёл)

    сюда заглядывали ? http://us.fluke.com/usen/Support/Manuals/d...t.htm?pid=29927

  11. А что? Хорошая теория!!!

    Под правильным "взаиморасположением элементов прибора" вполне можно понимать для правильное их соотношение.

    "Хорошую религию придумали индусы: Что мы, отдав концы, не умираем насовсем" (В.С. Высоцкий)

    и вы оперативно каждый день занимаетесь "достижением верного взаиморасположения элементов прибор" всего того, что вы перичислили, сами-то в это верите? кого пытаетесь обмануть?

    под "взаиморасположением""можно понимать для правильное их соотношение" - сегодня не 1 апреля, шутник :)

  12. Да, РЭ на них тоже секрет. И это их тоже не красит. Только вот то, что завод не заложил туда заподлянок типа убер-адаптеров - это разница...

    вы так конкретно и не ответили на вопрос: "РЭ на калибратор Н4-7 завод вам представил до покупки или вы его скачали с сайта производителя?"

    вопрос №2 о каких " заподлянок типа убер-адаптеров" вы все время настойчиво твердите на этом форуме? поясните конкретно

  13. Извините, но промолчать немогу.

    Да, определение юстировки Вы приводите правильно , замечаний нет!

    иногда надо и промолчать

    если в нашей стране будет проводиться публичное голосование за измерение термина "калибровка" в то понятие, которое принято во всем мире, я проголосую двумя руками "За".

    помимо камней в мой огород, хотелось бы услышать ваше мнение от той теории "взаимного расположения кондеров и резисторов", которую изложил Некролог. Она, как я вижу, вас как специалиста устраивает. И старательное нагнетании им эмоций в разных топиках вас тоже вполне устраивает.

    что касается "подготовительных" действий при начале работы или поверки или обязательный действий для ежегодного "обнуления" коэффициентов, то все они изложены в РЭ (если мы говорим про калибраторы Fluke) и надо просто внимательно читать РЭ, а не вещать, что кто-то что-то должен разжевать и положить кому-то в рот.

  14. Силу надо большую иметь, руками электроны подгонять чтобы. ;)

    В принципе, "правильное взаимодействие" применительно к СИ вполне можно расшифровать как "минимизация ПГ". И никакой "механической" специфики не понадобится. Есть резисторы, транзисторы, диоды, кондёры, проводники, диэлектрики, магнетики и т.п.? Вот чтоб правильно взаимодействовали, мы проводим юстировку - строго по Вашему определению... Там же не расшифровывается, КАКОЕ взаимодействие имеется в виду.

    вам еще осталось истолковать фразу "взаиморасположения элементов прибора" (вы ее пропустили) и вы себя окончательно убедите, в том что кондёры, проводники, диэлектрики, магнетики и т.п. правильно взаимодействуют при минимизации ПГ

  15. Как раз про это я и говорил - пишет в документе (руководстве по эксплуатации), который пользователь получит только после покупки. :lol:

    мне кажется на этой ветке вы рассуждает о процессах не до конца понятных для вас, если вы хототе разобраться - разбирайтесь, если просто хотите бочку катить - катайте

    РЭ на калибраторы Fluke находятся в свободном доступе на сайте Fluke, включая Руководство по обслуживанию, описания всех "золотых", "серебрянных" и "медных" адаптеров приведены там же - только дерзайте

    РЭ на калибратор Н4-7 завод вам представил до покупки или вы его скачали с сайта производителя?

  16. то докажите мою неправоту

    1. вы критикуете естественный процесс получения "знаний, навыков, опыта", то что превращает простого человека в специалиста в определенной области и этот процесс совершенствования, как специалиста, бесконечный.

    2. как коммерсант вы имеет полное право запросить калькуляцию на выставляемые вам работы и вступить в договорные отношения, как указал Александр Александрович, или найти другого контрагента, способного эту работу выполнить для вас в приемлемые сроки, за приемлемую цену и в требуемом объеме

    3. монополии ЦСМов на поверку СИ уже давно нет, поэтому не надо их склонять как имя нарицательное. Обращайтесь в любую аккредитованную МС и договаривайтесь с ними.

    4. если вы считаете себя "специалистом", то по крайней мере должны знать, что происходит в смежных областях, по крайней мере в ФАТР, как устроена экономика, ценообразование, добавочная стоимость, прибыль, откуда берется зарплата, какие платятся налоги и пр.

    5. (не по теме) мне как, в прошлом, кадровому офицеру, смешно слышать про 1 год службы сержантом (хотя срочную сам прошел до старшего сержанта) и что это указывается в "резюме" 35 летнего мужчины

    6. извините, но спорщик вы ....., вам просто поговорить охота (только примите это без обид)

  17. Почему это вызывает такую озлобленную реакцию?

    може потому, что вы неправы, Леонид?

    к своим перечисленным качествам "дотошний","пивередливый", "правдолюб", "правильный", "хороший спорщик" (:)) вы прибавите еще одно - "умею признавать свои ошибки"?

    причем сторону противоположную вашей занимают не только не сотрудники ЦСМов

  18. в тех. характеристиках СИ самые "вкусные" НМХ обычно указываются для интервала после юстировки в 3, 1 месяц или даже в несколько часов?

    а что тут удивительного ? на многие перицизионные СИ в РЭ действительно указаны нормированные характеристики на 24 часа, 30 дней, 90 дней, 180 дней и 365 дней после калибровки.

    в ОТ на СИ указанно, что тип утвержден "в соответствии с храктеристиками, приведенными в РЭ" (поэтому все ТТД вполне законны в РФ) , поэтому хототе получить "уникальные" характеристики нормированные на 24 часа , калибруйте прибор каждый день

    если из практики - Краснодарский Завод ЗИП преобрел у нас вольтметрт Agilent 3458A с мерой напряжения Fluke 7001 (меры мы включали в госреестр как единичные экземпляры 35685-07, одну оставили у себя для калибровки Fluke 5720A), как раз что бы получать погрешность на указанные выше интервалы времени, поскольку вольтметр (и калибратор тоже) калибруется по мерам напряженя 10В и сопротивления (меры сопротивления клиент как раз изготавливал сам), результат - все вполне довльны

  19. Зная это я поэтому и обращался в ПРИСТ, потому как хотелось чтоб всё было в полном объёме :( После их отказа мы конечно поверили калибратор, но теперь при включении он материться, что дата калибровки просрочена ;)

    двайте эту тему обиды уже закроем наконец - вы не обращались в ПРИСТ с просьбой что-либо "прошить", вы обращались за периодической поверкой которую мы не делаем

    только в настоящий момент в нашем сервисном центре находится около 5 калибарторв (9100, 5500, 5520,9500) и вольтметров 8508 Fluke требующих ремонта или прошивки коэффициентов, купленных не у нас. Так, что WellCome при необходимости.

    очень некрасиво со стороны Fluke, что не предупреждают о такой "особенности" работы своего калибратора и поддержки его в России.

    как раз Fluke об этом пишет. Все методики прведены в комплекте документации, поставляемой с калибраторами, при желании все это вы можете сделать самостоятельно

    про "поддержку в Рссии" в РЭ не пишет, пишет на сайте

    но и в описании на Н4-7 нет ни слова кто его ремонтирует во Франции :) или на Укранине, или есть?

  20. Официального термина в МИ и т.п. я не нашёл. В словарях приводятся определения, очень похожие на Ваше. И, в принципе, перемещения электронов между уровнями и ячейками во Flash-памяти вполне подпадают и под это определение. ;)

    точно ! ;) а если их (электроны) еще и руками подгонять, то определене получаетя абсолютно точным ;)

×
×
  • Создать...