Лилу

Мы раньше не аккредитованы были у нас клейма были разработанные на предприятии для внутреннего пользования.Оттиск клейма наносили на откалиброванные СИ, сертификаты и т.д. Но все это было оговорено либо в СТП либо в других документах СМК. Но лен@ права, не запутайтесь, возможно какие-то СИ находятся в сфере ГМК и их просто необходимо поверять или калибровать(организацией имеющей на то право).

К измерительному оборудованию оборудованию к вас по всей вероятности относятся СИ (например: манометры, штангенциркули, эталонное СИ, эталонные установки)Их нелбходимо поверять или калибровать. К испытательному оборудованию относятся то техническое оборудование на котором вы проводите какие либо испытания согласно каких то НД (ГОСТ) своей продукции. Они подлежат аттестации. Ну а там дальше смотрите, то оборудование на котором вы изготавливаете продукцию- технологическое оборудование.Оно в принципе подвергается профосмотру или ТО.

Вот требования к квалификации поверителей при аккредитации наверно все-таки должны быть где-то оговорены. Наверно должен быть какой-то стаж в области метрологии и какие то критерии в области поверки. Нередко встречаешься с тем, что обучают на курсах молодых людей, аттестовывают их без подготовки, и на тебе новоиспеченный поверитель. И что интересно на практике в основном представители ЦСМ в этом числе. Представители юридических лиц отправляют на повышение квалификации как правило уже "видавших виды" представителей. Но почему-то из практики считается, что представитель МС ЮЛ меньше компетентен в метрологии чем, новоиспеченый представитель ЦСМ. Я опять придерживаюсь своего мнения- эталоны ЦСМ должен поверять, ну а остальное - калибровка. У нас на предприятии была раньше ведомственная поверка, в годы перестройки упустили момент, теперь аккредитованы на калибровку.На первичную поверку аккредитованы. Все вроде бы нас устраивает.Специалисты компетентные. Эталонная база неплохая.

У нас в стране опять как всегда чудо из чудес. Декларация необходима для таможни, а регистрирует орган по сертификации. И естественно бесплатно декларации нам никто не зарегестрирует. Очередное выкачивание денег с производителя. И если в единый реестр это все не заносится на кой черт оно надо. Извените, просто эмоции переполняют. Есть реестр продукции ввозимой и вывозимой регулируемый государством, на кой еще декларации. Чем не устраивают сертификаты.

То есть если у нас 100 сертификатов соответствия, мы должны зарегестрировать 100 деклараций. Так я поняла?

У нас имеется СТП предприятия, которые разрабатываются разными службами (метрология, СКК, тех. отдел.Мы МС разработали СТП "Метрологический контроль, надзор и хранение и движение СИ" В нем конкретно описано кто заказывает СИ , каким документом, движение его со склада в подразделение предприятия. Где должны храниться СИ. В какие сроки должны калиброваться (у нас МС аккредитована на калибровку). Описана процедура и составления графиков. Кто составляет, в какие сроки, кто визирует. Вообщем стараемся описать все чтобы в процессе работы возникало меньше недоразумений.

Конечно здравый смысл должен быть во всем. У нас на предприятии отражен этот вопрос в СТП, иначе был бы бардак в производстве. А так каждый руководитель цехов и подразделений руководствуется и придерживается хоть каких-то правил. И хоть с кого-то можно спросить в случае чего. На счет того чтобы перевести в разряд индикаторов, то тоже определитесь, если вам не нужна точность измерений и оценка этих результатов, а просто определяете не выходит ли данные измерения за предел какой то величены, то смело их переведите в разряд индикаторов. И вам головных болей меньше и затрат тоже.

Если нас сертифицируют различные органы по сертификации каждый должен выдать нам декларацию или же есть один который может выдать сразу на все?

Нет не отменены. Но поверителей можно не аттестовывать, досточно того что они должны быть обучены. И еще абсурдней было когда комиссия по аттестаци, созданная региональными центрами далекая от производства (и не имеет представления об выпускаемой подукции. Извеняюсь конечно , не все члены комиссии, есть и компетентные) аттестовывает поверителей на первичную поверку.

1) да 2) нет 3) оправдано

Согласно Постановления РФ № 982 от 01.12.2009г. вся продукция находящаяся в Пречне... подлежит декларированию. У нас на предприятии вся продукция имеет сертификаты соответствия (обязательной и добровольной сертификации) нужно ли нам декларировать свою продукцию или по мере окончания сертификатов соответствия заявлять на декларацию. И пожалуйста подскажите аккредитованные организации которые могут выдать декларацию соответствия.

Учитывайте все. И про графики и про учет СИ, хранение, движение, эксплуатацию и сроки поверки,калибровки.А также незабудте про метрологическй надзор на предприяти. Сздайте приказом по предприятию ответственных за это дело и раз в год или как определите проводите проверку СИ, отражайте все протоколом или актом. Графики внутренние составляйте отдельные, для ЦСМ тоже. НА эталоны нужно иметь график отдельный для ТО., а для поверки иожно включить в общие.

Не знаю кому как , но я как представитель МС ЮЛ в ходе длительной работы на предприятии считаю, что первичную поверку при выпуске из производства необходимо оставить за предприятиями, лучше производителя никто не знает своего детища. А вот поверку эталонов , вспомогательных СИ оставить за ГРЦМ. Ну и естественно чтоб был контроль и порядок на предприятии обязать всех к аккредитации СИ на калибровку и ГРЦМ и предприятия. Можешь сам калибровать для себя , пожалуйста, нет- в ГРЦМ. И всем "хлеба" хватит и ответственность у всех будет. НУ и опять же в закон придется поправочки вводить. Никому не нужна "размозня" в сфере ГМНК. Должно быть четко эталон-поверен, все остальное калибровано. Понятно что проверяющим "кормиться" будет тяжелее. Сейчас кто его поймет, в сфере оно (СИ) или нет. Примеров хоть отбавляй. Согласно ГОСТ 17025 в лаборатории должно быть все поверено (откалибровано), но увы зачастую напирают что все должно быть поверено и накладывают приличные штрафы. Сможешь бороться и доказать что это не так, хвала тебе, а нет предприятие платит штраф, собственно ни за что . Контроль ведется, СИ поверены, калиброваны.

Мы на калибруемые тоже бирочки клеим и оттиск клейма ставим. Проверяющих много , да и ПЗ военные - требуют. По поводу забракованных СИ - списываем, но если можно откалибровать и применять не в сфере ГМК , почему бы и нет, если всех устраивает. А списать и выкинуть всегда можно. Так часто бывает, что пока доставишь в ЦСМ на поверку, где-то нечаянно ручка разболталась, а там чинить никто не будет, раз и СИ забракованно. Работаем с несколькими ЦСМ , СИ разнообразные, но и в ЦСМах отношение разное. Одни стремятся выполнить свою работу, а другие так сяк. Приятно работать с Таганрогским ЦСМом всегда очень внимательны. Не буду называть другие, хамство расцветает.

Да вот в том то и проблема что в ПР 50.006 все размазано. А объем выпуска у нас большой тыс 15-20 в месяц

Подскажите каким НД регламентируется выборочная поверка СИ при выпуске из производства. Какое количество СИ в процентах должно поверяться при массовом выпуске и большом объеме. Поверять каждую единицу СИ просто нереально. В ПР 50. 006-94 в п.2.3 разрешается выборочная поверка, но объем не указан.

Вообще в испытательной лаборатории , где аттестовывается испытательная камера должны быть СИ контролирующие параметры окружающей среды, которые длжны быть поверены (калиброваны) это как в ГОСТ Р 17025 , но на практике требуют чтоб все поверено было, к калибровке предираются, хотя неправы. Ну да не об этом. Так вот , если же у них СИ контролирующие и повереные есть вы можете их смело вписывать в протокол аттестации. А вот если полного перечня СИ нет, (обычно гигрометр есть, а барометра нет), то у ИЛ должен быть договор сорганизацией распологающей этим повереным СИ (например метеостанция)и предоставляющим им услугу каждодневную (или на момент испытаний) по даче показаний. Соответственно и у вас должен быть такой договор с организацией имеющей свой поверенный барометр на который вы можете сослаться или же иметь в наличие свой поверенный. Хотя еще хитрость в том, что вот эти камеры они могу аттестовавать сами. В ГОСТ Р 8.568 ограничений аттестации нет. Создать приказом комиссию и вперед, (ну конечно если у них есть СИ для проведения аттестации)

Здравствуйте! Вряд ли Вы должны поверять датчики, а вот проверить крутящий момент датчика на соответсвие должны, ну например с помощью моментомера. А вот моментомер должен калиброваться. Ну и в зависимости какой моментомер. Если электрический , то расчитывается ток по каждой точке. Если механический, то вес гирь необходимый для каждой точки таррировки. Мы на предприятии крутящий момент вала как раз и определяем с помощью моментомера.

А калибраторТransmille не подскажете ему на замену подойдет? И занесен ли он в Госреестр, чтоб потом проблем с его поверочкой не вышло.

Вышел из строя датчик ТЭМ-6 с установки УППУ-1М. Может кто подскажет где приобоести. Созванивались с НИИ которое их прежде разрабатывало, но увы выпуск установок с производства снят. Да и сам датчик выпускал какой-то завод специализирующийся на военнных заказах. Оказались в тупике. Вроде все рабочее , а из-за небольшого датчика все остановилось. Или может посоветуете каким новым эталонным анологичным СИ заменить, ну и чтоб не сильно дорого, а то руководство предприятия "сожрет" за растраты

Ой вы просто смеетесь. Да кто ж бесплатно, то все раздаст, напртив все задумано, чтоб с этих аккредитованых денег побольше содрать. Да ладно уж можно и заплатить за хорошо продуманное ПО, обидне станет если все приобретем, а через годик другой опять все отменят и другие "капризы" будут

Да, разработка и внедрение одного ПО это наверно был бы идеальный вариант. Но это из области фантастики. Зачем, кому вообще нужен этот учет поверенных СИ. Тем более если предприятие осуществляет выпуск СИ. Они и так все"облизаны, обнюханы и обласканы". Да и выпуск не 200-300 единиц, а по 10-20 тыс. в месяц.

Если конечно не секрет, в какую сумму вам все вылилось

Да мы тоже аккредитовались, но теперь стоит вопрос о выборе программного продукта, который в течении года должны приобрести, так понимаю не приобретем, аккредитацию приостановят. Вот и хочется чтоб и надежно, удобно и просто было.

Я конечно понимаю что много говорилось здесь об автоматизированных системах учета поверок., но все же на практике какое ПО внедрить ПО"МЭТР", ПО "АСУМО" или ПО "Модуль сопряжени". На практике какое эффективнее и удобнее?