sav

Большое спасибо за информацию! Возник еще один вопрос - а при подтверждении соответствия в виде обязательного деклалировании тоже есть ежегодный инспекционный контроль за декларированной продукцией?

Обещанного 3 года ждут, а у нас реально за это время она только понижалась. В одном из документов системы менеджмента качества предприятия "Цели в области качества на 2010 год",который кстати висит на видном месте в каждом подразделении в нескольких экземплярах, записано повышение средней заработной платы на одного работающего на 40%. И хотя этот документ предъявляют всяким аудиторам, инспекторам и т.д., нам уже заявили что никакого повышения не будет. К сожалению, если еще и учесть тот факт ,что с Нового года расходы работодателей по налогообложение с фонда оплаты труда возрастут еще на 8% думаю, что о повышении з/платы придется забыть!

Обсуждаемый вопрос заинтересовал. Аккредитацию на право калибровки не проходил, но имею аттестат аккредитации на право поверки СИ более10 лет. Инспекционный контроль проводится в межаккредитационный период 1 раз в 5 лет, например в этом году проходила инспекция спустя 4 года после очередного получения аттестата аккредитации. Инспекция проводилась на основании приказа Федерального агенства по техническому регулированию и метрологии. Метрологическая служба имеет несколько лабораторий, аккредитована по разным видам измерений, но инспекция всегда проходила только 1 раз в 5 лет. Так неужели в системе калибровки инспекция проводится отдельно по каждой лаборатории? Да нет конечно! Инспекцию проходит юр.лицо (то есть всего его калибровочные лаборатории) аккредитованное в РСК на право калибровки

У нас тоже есть 3 шт УПУ-21. И тоже "Тест-СПб" их нам c момента приобретения только аттестует .

Официальных нормативных документов регламентирующих правила применения именно поверительных клейм в виде наклеек нет. Есть общие ПР "Поверительные клейма" где перечисленны все виды поверительных клейм которые могут применятся в РФ. Те перечни СИ по применению наклеек которые вы читали на форуме - это выдержки из внутренних приказов ЦСМ - ов.

Перечень всех документов необходимых для получения лицензии на ремонт СИ ,а также порядок получения лицензии вы можете найти на сайте Росстандарта. Рекомендую не очень торопиться с получением лицензии - сейчас проходят рассмотрения новой редакции Закона о лицензировании и насколько я слышал лицензирование производства и ремонта СИ будет исключено из лицензируемых видов деятельности.

Уважаемые форумчане! При сертификации в системе ГОСТ Р для большинства схем сертификации предусмотрен ежегодный инспекционный контроль (испытания продукции, анализ ее выпуска, и.т.п). В связи с этим возникли следующие вопросы: 1. Кто должен нести бремя по оплате расходов при проведении ежегодного инспекционного контроля - орган по сертификации проводящий инспекционный контроль или организация - держатель сертификата соответствия? 2. Каким действующим нормативным документом регламинтируется данный вопрос?

Этот вопрос вам надо уточнить в бухгалтерии вашего ЦСМа. Например:если счет по вашим приборам выставлен просто на поверку 10 СИ,без перечисления их номенклатуры то ЦСМ вам поверит приборы на общую сумму счета - ему все равно какие приборы вы ему привезете. А вот если счет выставлен по конкретной номенклатуре СИ (тип СИ,зав.№, и.т.п) то сдать в поверку можно только те СИ которые указанны в счете - при их приеме выписывается приемная квитанция и ее номенклатура стыкуется с бухгалтерской программой 1 С. В счете указаны просто общие слова (манометры, вакуумметры технические, термометры манометрические и т.д и т.п) без указания конкретных типов манометров и тем более зав.номеров... Тогда никаких проблем нет. Сдаете все,что хотите в пределах оплаченного вами счета.Если это необходимо то при сдаче СИ в ЦСМ сдаете новую откорректированную заявку на поверку .

Этот вопрос вам надо уточнить в бухгалтерии вашего ЦСМа. Например:если счет по вашим приборам выставлен просто на поверку 10 СИ,без перечисления их номенклатуры то ЦСМ вам поверит приборы на общую сумму счета - ему все равно какие приборы вы ему привезете. А вот если счет выставлен по конкретной номенклатуре СИ (тип СИ,зав.№, и.т.п) то сдать в поверку можно только те СИ которые указанны в счете - при их приеме выписывается приемная квитанция и ее номенклатура стыкуется с бухгалтерской программой 1 С.

СИ то есть, они уже установлены на оборудовании, нет акта приема-передачи данного оборудования( следовательно и си установленных на нем) нам от подрядчиков. как то так.... Исходя из вашего поста следует, что на сегодняшний день юридически ни оборудование котельной,ни СИ установленные на этом оборудовании вам не принадлежат? Если это так то до подписания акта приема-передачи у вас нет никаких законных оснований включать эти приборы в свои графики поверки. Только после подписания акта приема-передачи все оборудование и СИ встанут на ваш баланс. А зачем юридические основания, да и без графика можно обойтись. Надо чтобы котельная после пуска работала с поверенными СИ. После приёма СИ перейдут к Sonia333, и это будет её головная боль. А на каком основании Sonia333 будет заниматся поверкой СИ которые официально не принадлежат ее организации? И ,что самое главное на каком основании бухгалтерия оплатит счета за поверку этих СИ - при проведении налогового аудита предприятие за такие вещи могут "поставить" на хороший денежный штраф.

СИ то есть, они уже установлены на оборудовании, нет акта приема-передачи данного оборудования( следовательно и си установленных на нем) нам от подрядчиков. как то так.... Исходя из вашего поста следует, что на сегодняшний день юридически ни оборудование котельной,ни СИ установленные на этом оборудовании вам не принадлежат? Если это так то до подписания акта приема-передачи у вас нет никаких законных оснований включать эти приборы в свои графики поверки. Только после подписания акта приема-передачи все оборудование и СИ встанут на ваш баланс.

В случае каких либо разборок вас эта бумага прикроет, а без нее вы можете оказаться "стрелочницей" и вам придется искать себе новую работу. Михаил Вадимович, перевод СИ в разряд индикаторов осуществляется комиссионно, а не по мановению руки метролога, так что отвечать, в случае чего, придется всем. Совершенно с Вами согласен. Только ответственность бывает разная - как показывает практика в таких случаях чаще всего в качестве основного стрелочника пускают инженеров-метрологов (кем собственно наша коллега и является) - их просто увольняют.

В случае каких либо разборок вас эта бумага прикроет, а без нее вы можете оказаться "стрелочницей" и вам придется искать себе новую работу. Михаил Вадимович, перевод СИ в разряд индикаторов осуществляется комиссионно, а не по мановению руки метролога, так что отвечать, в случае чего, придется всем. Совершенно с Вами согласен. Только ответственность бывает разная - как показывает практика в таких случаях чаще всего в качестве основного стрелочника пускают инженеров-метрологов (кем собственно наша коллега и является) - их просто увольняют.

Сказать то тут нечего. Но все равно - письменное уведомление о том,что эти эл.щитовые СИ не влияют на безопасность процессов и используются только как индикаторы вы все таки у cвоего гл.энергетика попросите (если это все так на самом деле как он говорит, то он без проблем вам такое уведомление даст). В случае каких либо разборок вас эта бумага прикроет, а без нее вы можете оказаться "стрелочницей" и вам придется искать себе новую работу.

Сказать то тут нечего. Но все равно - письменное уведомление о том,что эти эл.щитовые СИ не влияют на безопасность процессов и используются только как индикаторы вы все таки у cвоего гл.энергетика попросите (если это все так на самом деле как он говорит, то он без проблем вам такое уведомление даст). В случае каких либо разборок вас эта бумага прикроет, а без нее вы можете оказаться "стрелочницей" и вам придется искать себе новую работу.

Сказать то тут нечего. Но все равно - письменное уведомление о том,что эти эл.щитовые СИ не влияют на безопасность процессов и используются только как индикаторы вы все таки у cвоего гл.энергетика попросите (если это все так на самом деле как он говорит, то он без проблем вам такое уведомление даст). В случае каких либо разборок вас эта бумага прикроет, а без нее вы можете оказаться "стрелочницей" и вам придется искать себе новую работу.

Карельский ЦСМ " попал" по полной.

Тогда мне нужна бумага о том что это не индикаторы, и что эти щитовые приборы необходимо поверять, одного моего слова мало. Я прекрасно понимаю что проблемы у меня будут очень серьезные, если не дай бог что случится. Эти приборы есть в гос.реестре СИ? Они применяются в сфере ГРОЕИ? Тогда как писал Виктор, Ваша главная бумага - Закон ФЗ-102 и все.

Мы например писали так :"Наименование группы средств измерений" - Ампреметры постоянного тока электронные. "Номер и наименование документа по поверке" - 3ПА.399.124 РЭ “Рук. по экспл.(п.6.) Амперметры и вольтметры узкопрофильные Ф1730. Методика поверки”; 3ПА.399.155 РЭ “Рук. по экспл.(п.6.) Амперметры и вольтметры узкопрофильные Ф1830. Методика поверки”; 3ПА.399.070 РЭ “Рук. по экспл (п.6.) Амперметры и вольтметры оптоэлектронные Ф1760 А и Ф1760-АД. Поверка прибора”. и.т.д

Насколько я помню, в области аккредитации указываются группы средств измерений в соответствии с МИ 2314, а не конкретные типы СИ. Правильно сформулируйте 3-ий столбец и проблем быть не должно. Для примера: надо писать "преобразователи давления", а не перечислять "Сапфир-22", "Метран-43", "Метран-100" и и.д. Все это "прокатит" в том случае если для поверки этой группы СИ применяется стандартная методика поверки (ГОСТ, МИ) ,если же ваш прибор поверяется по своей собственной методике, то включить его в область аккредитации можно будет только после утверждения его типа , так как в столбце № 5 формы 2 указываются все нормативные документы по методике поверки и эта форма обязательно присутствует в Руководстве по качеству которое подается вместе с пакетом документов при расширении области аккредитации. У нас уже это было - в качестве нормативного документа по поверке указалм методику поверки на СИ которое еще не прошло утверждение типа и нам эту группу не поставили в область аккредитации.

Ваше оборудование в поверке не нуждается так как оно не применяется ни в одной из сфер ГРОЕИ.

Внимательно проанализировав весь пост по Вашей теме хотел бы резюмировать: вы считаете, что ваш прибор не соответствует своим метрологическим характеристикам так как поверка была произведена с нарушением МП ( дата протокола поверки не соответствует дате свидетельства о поверке), при этом как я понял просто возможность ошибки печатающего устройства при печате даты протокола поверки вы полностью исключаете. Если это так то нет никаких проблем : делаете повторную экспертную поверку в вашем ЦСМ или любой другой организации аккредитованной на право поверки, при этом выражаете свое желание присутствовать при проведении поверки (для того, что бы у вас была уверенность ,что все сделают в соответствии с МП которую как я понял вы досканально изучили). Исходя из результатов поверки принимаете решение: если поверка покажет,что все в порядке то вы должны этим удовлетвориться и не давать дальнейшего развития этой ситуации, иначе организация которую вы обвиняете в непроведении поверки может подать на вас иск в суд за подрыв ее деловой репутации. Если же проведенная поверка подтвердит ваши подозрения то смело можете подавать в суд - скорее всего суд признает вашу правоту и заставит организацию не только аннулировать результаты неправильной поверки но и возместить все ваши материальные претензии.

Да, дороговато Вам обошлась аккредитация. По видимому Вы аккредитуетесь по нескольким видам измерений отсюда такое количество экспертов и стоимость аккредитации. Мы первично аккредитовались год назад по одному виду измерений и это нам обошлось примерно в треть от Вашей суммы.

Исходя из имеющийся на сегодняшний день юридической практики по данным вопросам думаю,что НЕОПРОВЕРЖИМЫХ доказательств нет в принципе - оспорить можно любые доказательства (даже протокол поверки из которого явствует, что поверка была произведена с нарушениями МП).

Если я правильно понимаю то в качестве доказательств которые у Вас есть (и на основании которых ВНИИМ выдал заключение о нарушении МП) присутствует протокол поверки Вашего прибора?