sav

Ищу методику поверки на регулятор постоянных и переменных токов и напряжений (РППТН).

Насколько я знаю порядок применение ЦСМ-ми поверительных клейм в виде галографических наклеек(куда их ставить а куда не ставить) регламентируется их внутренними документами и ничем больше. Во всех случаях любое клеймо ЦСМ при проведении поверки (в том числе и первичной) правомочно.

Большинство аккредитованных МС наших производителей при выпуске из производства ставят оттиск каучукового клейма, а клейма в виде галографических наклеек неиспользуют - при больших обьемах выпускаемой продукции это очень мутарное дело: за каждым прибором запиши свой номер наклейки,занеси все это в эл.базу, вторую часть наклейки наклей в журнал, потом по наклейкам отчитайся. Вот если сейчас в новом Порядке проведения поверки требование к обязательному применению ввиде клейма галографичеcкой наклейки будет нормативно закреплено то будет полный "аут"!

По поводу ужесточения норм аккредитации МС ЮЛ :они и так очень жесткие - Вы почитайте "Правила аккредитации МС ЮЛ на право поверки", куда уж еще ?!

Коллеги,давайте успокоимся и прекратим обсуждение темы Перечня (по крайней мере на сегодня).

1. Писал (Премьеру) и знаю кто еще писал. 2. Качество работ у аккредитованных МС ЮЛ никак ни хуже чем у ЦСМ-ов. 3. От принятия перечня потребителю легче не станет - здесь с Вами полностью согласен.

1.А почему Вы думаете, что никто и никуда не пишет? Просто не все считаю нужным об этом сообщать на форуме.Orlangur посчитал нужным это сделать и сообщил. 2.По поводу зарабатывания денег- У ЦСМ-ов вырастут обьемы поверки, при этом их себестоимость врядли серьезно увеличится - отсюда и увелечение доходов.

Уважаемые коллеги! По моему с пресловутым Перечнем и так все понятно - на самом деле государство вводит его только для того, чтобы ограничить возможность аккредитованных МС ЮЛ по зарабатыванию денег за счет поверки СИ, и наоборот - чтобы эта возможность возросла для ЦСМ-ов. Все остальное: забота о точности измерений в определенных сферах, и.т.д - это просто выражаясь молодежным сленгом "байда" и ничего больше.

Я соглашусь, что последствия подобного списка поверяемого СИ, никто не просчитывал. Возьмем г. Нижнекамск - основное предприятие ОАО "Нижнекамскнефтехим", огромное предприятие с десятками заводов(говорят что входит в тройку крупнейших предприятий мира). Количество различных средств измерений сотни тысяч. Вся территория Нижнекамскнефтехима принята за взрывоопасную зону, в соответствии с этим все средства измерения обязаны иметь сертификат соответствия Ростехнадзора, причем требование ОАО для мелких предприятий находящихся на территории обязательное наличие данного сертификата. А ведь кроме ОАО "Нижнекамскнефтехима" имеется куча других не менее мелких предприятий. Я уже не говорю о измерительных системах, которые сегодня калибруются. Как ЦСМ-ы справятся с данной работой у меня вообще вызывает недоумение. А ведь если взять поверку измерительных каналов, работа в принципе не благодарная и тянет за собой дополнительные вложения. И еще не понравилось: Поверители МСЮЛ ничуть не хуже госповерителей, оборудование ничуть не хуже. Такое впечатление, что ГМС боится само себя! С начало дает аккредитацию, а потом запрещает работать. Полностью с Вами согласен. Это действительно cерьезный финансовый удар по предприятиям,особенно по выпускающим СИ и имеющим свои аккредитованные МС.Я бы еще понял заботу государства об обеспечении единства измерений в определенных областях,в том случае если бы работы по поверке СИ Перечня были бы строго регламентированны,например: поверять только в лабораториях ЦСМ -ов и только эталонами ЦСМ-ов. А так: придут поверители ЦСМ на предприятие и поверят его выпускаемые СИ - в помещении МС предприятия и на его эталонах. А своя аккредитованная МС с точно такими же поверителями,которая до принятия Перечня все прекрасно делала сама, будет сидеть в "интересном положении".

Прав на 100%. "Рыночная экономика - она и в Африке рыночная экономика".

Да.

Вполне возможно,что организация с которой вы заключаете договор является просто организацией-посредником - разработку и подготовку всех документов для неё делают аккредитованные организации, например ВНИИМ,ВНИИМС и.т.д. Законом это не запрещено. Обычно эти моменты прописываются в договоре. Что бы избежать возможных неприятностей основные платежи по таким договорам проводятся только после получения свидетельства Ростехрегулирования об утверждении типа СИ.

В ориентире на питерский "Тест-СПб" знаю, что средняя з/п поверителей там порядка 25-35 т.р.

Не факт, что с юридической точки зрения " техническое средство" и "техническое устройство" это одно и тоже. В РМГ 29-99 и 102 ФЗ написано "техническое средство" но ничего нет про "техническое устройство".

В перечне не сказано про СИ имеющие разрещение на применение на ОПО , там сказано про тех.устройства имеющие разрешение на применение на ОПО. CИ будут подлежат поверке в ГРМЦ только в том случае если они применяются в вышеуказанных устройствах.

РТР - Ростехрегулирование ( Федеральное агенство по техническому регулированию и метрологии).

Очень странная ситуация. Каждое СИ имеет свой заводской номер и при сдаче в ЦСМ-ы он указывается в приемной квитанции, наряду с наименованием и типом сдаваемого СИ, никаких измерительных диапазонов при этом как правило не указывают (их указывают лишь в том случае если владелец СИ просит провести его поверку не по всем диапазонам) . Cоответственно при получении прибора из поверки владелец СИ индифицирует его по наименованию, типу, заводскому номеру но ни как ни по измеряемым диапазонам . Для разбирательства по вашему вопросу Вам необходимо обратится с соответствующим заявлением к руководству вашего ЦСМа.

То, что их нет в Госреестре СИ разрешенных к применению в РФ совершенно не значит , что они перестали быть СИ. Ваш ЦСМ правильно предлагает Вам их калибровку так как СИ не включенные в Госреестр проходят не поверку а калибровку - СИ не включенные в Госреестр нельзя применять в сферах гос.регулирования СИ.

Спасибо. Очень интересная информация.

Кто нибудь уже видел проект "Утверждения Положения об аккредитации в области обеспечения единства измерений"? Согласно плану Минпромторг должен был подготовить его в IV квартале 2009 г.

Если Вы планируете заниматься видами метрологической деятельности требующими специальной аккредитации (поверка, калибровка (на сторону) и.т.д) то Вам надо написать "Положение о МС" и согласовать его с местными органами Ростехрегулирования. Если же нет то вполне можно обойтись "Положением о МО".

Совершенно верно. И насколько я понимаю противоречат эти ПР Федеральному Закону всего по нескольким пунктам: 1. Не нужно заключения местного органа ГМС. 2. Не нужна аттестация поверителей в органах ГМС. 3. Комиссия по акредитации ЮЛ на право поверки не может состоять из представителей местного органа ГМС.

Есть лишь требования о независимости, но не о самостоятельности. Так, в пункте 5.1 ПР 50.2.014 записано: "<i>Администрация предприятия или организации, в составе которых функционирует аккредитованная МС, должна принять меры, обеспечивающие свободу руководства и сотрудников поверочных подразделений от любого внешнего или внутреннего коммерческого, финансового или другого давления и влияния, которое может оказать отрицательное воздействие на результаты поверки</i>." Аналогичное требование есть и в ГОСТ Р ИСО 17025.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> Полагаю, что с юридической точки зрения определения - "независимость" и "самостоятельность" это одно и то же.

Самостоятельным структурным подразделением Вы должны являтся в том случае если Вы занимаетесь деятельностью требущей специальной аккредитации . Например поверкой средств измерений, калибровкой, испытаниями ... Это отражено в ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 "Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий", ПР 50.2.014-02 ГСИ. "Правила аккредитации метрологических служб юридических лиц на право поверки средств измерений" и других документах. Самостоятельность лаборатории как структурного подразделения выражается например в прямом подчинении ее руководителю Вашего предприятия и.тlд.

Попробуйте поискать здесь:http://www.jais.ru/texp-to.html