Дмитрий Борисович

Я не красный и не белый...я за справедливость .... Ага...при упорном сопротивлении Metrolog1979... но в отсутствии Вас , он сдал позиции КН, в этом вопросе. Ваша позиция уже озвучена ни один раз - КН это присвоение...и информация. Я говорю сейчас очень упрощено... Но ответте на вопрос - Ньютон, Вольт, Ампер, Ом, Планк, Фарадей, Сахаров, Алферов... они познавали мир? Или присваивали значения величин? Замечу что первые в списке и не знали о концепции погрешности... а о пОверке вообще не слихивали...А Вы сейчас живете по Законам физики установленными и определенными этими людьми! По Вашему получается что они уже тогда работали в КП! По моему они просто занимались - статистической обработкой результатов многократных наблюдений! Это и есть основа всех измерений.. экспериментов, опытов, тестов, исследований, опросов... Ну почему же? Если в конечном итоге - количественная оценка? Неопределенность - количественная оценка качества результатов наблюдения! Отбросив все концепции нафиг... Скажу - никто Ньютона бы не "услышал" не приведи он анализа своих наблюдений!

Соответственно с этим, план его состоял в том, чтобы собрать отдельные факты из всех отраслей естествоведения и воспользоваться ими для выяснения системы природы. Но для выполнения этого плана ему недоставало как основательного знания, так и терпения в трудоёмких исследованиях (С)

Мы и сами не знали про Денисовскую пещеру... как не представляющем никакого интереса объекте, писал миссионерВ. И. Вербицкий. В 1926 году во время путешествия по Алтаю пещеру посетил художник Н. К. Рерих.

Теория КП говорит - всё случайность! Пока не доказано обратное... Теория КН говорит - всё хорошо и стабильно... но неопределенно! Пы.Сы. Поэтому суммировать можно геометрически.... если не доказано. Если доказано - арифметически... Или на оборот...кому как больше нравится...

Таки это... Типовые примеры раннего этапа применения статистических методов описаны в Библии, в Ветхом Завете. Там, в частности, приводится число воинов в различных племенах. С математической точки зрения дело сводилось к подсчёту числа попаданий значений наблюдаемых признаков в определённые градации

Вот исЧо один исторический факт.. Ну а мы? Ну конечно... Т-34....Катюши...ППШ...ППД..ППС...ЯКи..ИЛы... Все это оружие Победы - делали на глазок?? И на коленке???

Вот не пойму... толи по КП... толи по КН..?? Или поверку проводили??

Абсолютно точно! Поэтому мы на свой толщиномер пишем - рабочая калибровка на том участке оголенного трубопровода, на котором будете проводить измерение..марки стали оказывают влияние...это ж вихретоки... или токи Фуко... Ага... но эти размеры зависят от площади самого датчика... у Констант он достаточно "точечный" Об этом зыбают автоэксперты, когда контролируют толщину лакокраски рядом с молдингами и другими изгибами...особенно китайскими толщиномерами.. Есть и здесь ограничения... это зависит от рабочей частоты толщиномера (датчика). Чем выше рабочая частота... тем тоньше может быть основа покрытия. НО! для стали тогда уже и окисел станет - покрытием... Пы.Сы. Для ферромагнетиков - изменение характеристик в одну сторону (для одно катушечного датчика частота уменьшается..) , для люминина (диамагнетиков) - частота увеличивается... Есстействейно.... Мы это у себя называем - рабочей калибровкой... опять эта "калибровка"... Но всё в определенных пределах... Но это уже тема о неопределенности измерения.... Вам же нужно в пределах установленной погрешности?

И СКО среднего в том числе... которое называли СКП... Вы мне сейЦас будете рассказывать ЧТО от меня требовали военные? Вообще то "анализ погрешностей" таки как и бюджет погрешностей составлялся и проводился исЧо задолго до всех испытаний... А вот по результатам внутренних испытаний проводилось - определение "доверительных границ"... И вот тогда уже можно было говорить о выполнении госзадания...и нормировать "предельную погрешность".... которую потом подтверждали путем пОверки...ну чтобы было дешевле при эксплуатации...

Кудый то не тудый то... https://mash-xxl.info/page/164069194142132165074078242136163011147140108233/ Разное всё...

Есть еще женщины в русских столицах.... Не всякому мужику это можно объяснить...особенно автоэкспертам которые оценивают лакокрасочное покрытие... А есть исЧо ... краевые эффекты...

Не... непалец! Измерение то Вы чем проводите? И позвольте узнать .18. Предел допускаемой погрешности средства измерений Это то как Вы пронормируете? Не зная доверительных границ СИ? Пы.Сы. Меня к государственным испытаниям СИ не допустили бы , если на НТС (научно-технический совет) предприятия я не предостаыил бы все эти результаты обработки....Забавно?

К каким испытаниям? Контрольным? А оценочным? Вот я о том же... Как же мы их проводили? Без оценки??? 8.22. Доверительные границы погрешности результата измерения Доверительные погрешности D. E. Confidence error of a measurement result F. Erreur de confiance d'un de mesurage Суслик?

Вы это Ньютону и Ому с Ампером объясните... Как они всё определили без пОверенных и утвержденных СИ....

Вы смотрите только на конечный итог ГОСТа..... А его основа - обработка результатов многократных наблюдений.... Почему при применении СИ прямого измерения Вы уже в работе пользуетесь тем - что показало табло СИ ...то и истина ( действительное значение) ? Да потому что на этапе испытаний СИ и разработчик и различные приемочные комиссии и потом ГЦИ - провели оценку всех характеристик и методики выполнения измерения в соответствии с этим ГОСТ. И конечно "верхушкой" всего будет - расчет "границ погрешности" .... Но не той которую запишут в ОТ! Ну почему Вы телегу постоянно ставите впереди лошади? И видите только конечную табличку - границы погрешности???

Не... в КП всё больше умножали...то на 3 ..то на 2... Но вот докУмент Обратите внимание на фразу в КП(!!!) - "Для СИ с индивидуальными метрологическими характеристиками..." Пы.Сы. И почему дальше "боимся" сделать шаг в КП? Тот с характеристиками которых работать Вам... Вот разработчик мучается...испытывает... показывает (и расчитывает ..) каждый раз среднее арифметическое...и т.д. Показывает его индивидуальную стабильность по температуре и других факторах... А чем всё заканчивается? Правильно! Далее Метрологи говорят : всё это для ТИПА - случайнось ! И на основании этого умножаем на 3 и получаем максимальную погрешность... да потом исЧо Стьюдента подключим... Вот и получили Вершину КП - утверждение типа СИ! А теперь захотели поработать с индивидуальными характеристиками?

Уважаемые представители известнейшей фирмы! В 2013 году я создал у Вас тему - погрешность измерения или неопределенность? http://web.archive.org/web/20161105055934/http://metrologu.ru/index.php?s=c2b758d83c67b9c1ad4f20beabf26bbe&showforum=66 Но в пылу столкновений с администрацией форума в прошлом году я удалил эту тему... Извиняюсь за эмоции... Там по моей просьбе Вы привели две ссылки по измерению мощности радиостанций с расчетом неопределенности.. и расчет неопределенности измерения при работе с измерителем мощности. Если не трудно... не могои бы Вы восстановить эти ссылки??? Очень нужно в другой теме!!! Спасибо за понимание....

СКО = неопределеность по типу А!

Этот ГОСТ - основы КН! И математики ... и сути...

Ви таки как счЫтаете неопределенность по типу В? Зачем берете корень из трех? Забавно?

Что имеем не храним...потерявши плачем... это русская народная пословица, описывающая такой момент, как осознание ценности чего-либо только после его утраты Может быть задумаемся что МЫ владели ВСЕМ

А это здеся причем??? Ссылку на докУмент дали Вы... А неопределенность должен искать я???

В очередной раз ... ГОСТ 8.207-76 Государственная система обеспечения единства измерений. Прямые измерения с многократными наблюдениями. Методы обработки результатов наблюдений. Основные положения Пы.Сы. Ви таки думаете что Ньютон и Ом делали свои опыты и выводили физические константы и формулы применяли уже поверенные СИ??? Не... для них была просто матемаьика и статистика...

Попробую "критиковать" с точки зрения производства.... Прошел и те времена когда Главный инженер радиотехнического предприятия был по образованию - металлург. Прошел и предприятия радиотехнические, когда Главный метролог было специалистом по геометрическим измерениям, а его зам вообще с гуманитарным образованием... И таки Вы предлагаете ( ну не Вы конкретно...)

Шла 685 страница нашей эволюции.... Добавили?