Novoselov

Опять таки, если у Вас на предприятии есть аккредитованная испытательная лаборатория (я как-то спрашивал Вас об этом), то все Ваши СИТ надо калибровать (не поверять), даже если они попадают в сферу.

К сфере относится контроль качества пищевых продуктов . Если производимая Вами вода, предназначена для питья, то она пищевой продукт. Контроль качества стальной арматуры не является сферой. Здесь есть много казуистики, например, тот же пункт перечня законодательных СИТ - Фотометри, спектрофотометри для здійснення екологічного контролю та контролю повітря робочої зони. Я его понимаю так, что экологический контроль и контроль воздуха рабочей зоны относится только к спектрофотометрам. Лучше официально написать письмо в "Укрметртестстандарт" о разъяснении данного вопроса. Их ответ будет прикрытием от многих назойливых вопросов всяких проверяющих органов.

Ещё как могут, даже свои рабочие места на территории заказчика оформляют, особенно если эталон уникальная стационарная установка стоимостью несколько миллионов как в моём случае. То, что ЦСМ не аккредитован это правда. Согласно Приказу Минэкономразвития № 1192 установлены критерии, которым должен соответствовать поверочная лаборатория: пункт 3- "Заявник повинен мати власні еталони, ЗВТ та допоміжне обладнання, необхідні для проведення повірки ЗВТ у заявленій галузі уповноваження". То что, ЦСМ использует наши эталоны это, как говорится, пережитки прошлого. Может быть Вам самим получить право поверки и не обращаться в ЦСМ?

Но согласно Статьи 3 Закона "О метрологии и метрологической деятельности" 3. Сфера законодавчо регульованої метрології 1. Сферою законодавчо регульованої метрології є визначені цим Законом види діяльності, щодо яких з метою забезпечення єдності вимірювань та простежуваності здійснюється державне регулювання стосовно вимірювань, одиниць вимірювання та засобів вимірювальної техніки. До сфери законодавчо регульованої метрології належать такі види діяльності: 2) контроль якості та безпечності харчових продуктів і лікарських засобів; Производимая Вами вода является питьевой?

По второму вопросу ответ Вам таков - это не калибровка, это настройка, регулировка. Термин "калибровка" дан в Законе и он такой-же, как и в международном словаре по метрологии VIM. Для такой калибровки необходима методика калибровки с оценкой неопределенности измерения, а также откалиброванные эталоны.

ЦСМ не может выполнять поверки на эталонах заказчика. Они должны иметь свои эталоны. Наверно Ваш ЦСМ не аккредитован в НААУ на калибровочную деятельность, поэтому так боится неопределенности измерения. Ничего там страшного нет. Про порядок поверки и калибровки наш коллега из Харьковской области все объяснил. Вообще-то странно, что законодательные нюансы нового закона тлумачат только промышленные метрологи. Получается, что на форуме нет работников украинских ЦСМ или они сами не знают как быть.

Вы имеете право использовать данный эталон до ноября 2017 года. Скорее всего Ваш эталон, участвующий в поверке законодательно регулируемых СИТ, должен поверяться. Надо смотреть "Перечень законодательно регулируемых СИТ". Можно и откалибровать Ваш эталон, для проведения исследований, для интереса, но: например, гири это эталон для поверки весов, на которых взвешиваются продукты для продажи (законодательная сфера). Гиря поржавела, ржавчина осыпалась, гиря стала легче на 100 г. Вы сдали гирю на калибровку в "Институт метрологии" г. Харьков, в котором хранится национальный эталон массы и который подписал международное соглашение о признании результатов калибровки, и поэтому имеет право калибровать те же гири. Вам гирю ржавую откалибруют и выдадут сертификат калибровки с действительной массой гири (минус 100 г) плюс с неопределенностью измерения массы гири при калибровке. Вы будете этой гирей поверять весы? Конечно нет. При поверке же, Вам эту гирю забракуют и выдадут справку о браке и Вы не будете этой гирей поверять весы. Неопределенность измерения это характеристика качества проведенного измерения. Она может быть и при поверке, и есть нормативные документы, которые, как Вы правильно заметили, регламентируют ее - "Співвідношення між невизначеністю вимірювань, що забезпечує еталон, та максимально допустимою похибкою ЗВТ, що підлягає повірці, становить не менше ніж один до трьох".

Уважаемые коллеги! Приглашаем Вас принять участие в юбилейной X Международной научно-технической конференции “МЕТРОЛОГИЯ И ИЗМЕРИТЕЛЬНАЯ ТЕХНИКА” (“МЕТРОЛОГИЯ–2016“), которая состоится 5–7 октября 2016 г. в Национальном научном центре “Институт метрологии”, г. Харьков Цель конференции – стимулирование развития науки об измерениях и внедрение ее достижений в исследования, практику и образование. На конференции планируется рассмотреть следующие вопросы: •воспроизведение и распространение единиц New Si; •теория измерений и неопределенность результатов измерения; •воспроизведение и передача размеров единиц физических величин; •сличения эталонов; •методы и методики измерений; •калибровка и поверка; •законодательная метрология; •информационно-измерительные системы, интеллектуальные измерения; •международное сотрудничество. http://www.metrology.kharkov.ua/index.php?id=mvt2016&L=1

Стандарт ИСО 9001 не определяет сферу применения СИТ. Сферу определяете Вы согласно Закону. Если есть сомнения, а они естественно могут быть, лучше обратиться письменно в территориальный центр метрологии, Наши консультации на форуме не защитят Вас от замечаний проверяющих органов. Если не нужно поверять, то надо либо калибровать, либо прописывать в своих нормативных документах по метрологическому обеспечению процедуру по проверке метрологических характеристик применяемых СИТ.

Право калибровки весов, в частности, имеете в 2 случаях - либо Вы аккредитованная НААУ калибровочная лаборатория, либо Вы откалибруете свои эталонные гири в национально-метрологических институтах или в аккредитованных НААУ калибровочных лабораториях. Устанавливая только гири на весы и сравнивая показания, это еще не калибровка. Для калибровки надо иметь методику калибровки с оценкой неопределенности измерения, по которой и производить калибровку.

Почему Вы решили, что фотометр не попадает в сферу законодательно регулируемых СИТ? 78. Фотометри, спектрофотометри для здійснення екологічного контролю та контролю повітря робочої зони Речь идет о всех фотометрах применяемых для экологического контроля, не только для воздуха рабочей зоны. У Вас на предприятии есть испытательная или измерительная лаборатория по определению качества воды?

БелГИМ проводит семинары В апреле 2016 года Белорусский государственный институт метрологии проводит следующие семинары: 12-13 апреля – семинар для молодых метрологов КООМЕТ «Расчеты точности и неопределенности измерений» совместно с организацией Евро-азиатского сотрудничества государственных метрологических учреждений (КООМЕТ). 13-14 апреля – Международный научно-технический семинар «Неопределенность измерений: научные, нормативные, прикладные и методические основы» (UM-2016) совместно с Национальным научным центром «Институт метрологии» (Украина), Харьковским национальным университетом радиоэлектроники и Болгарским академическим метрологическим сообществом. Предварительная информация о семинарах прилагается. http://www.belgim.by/ UM-2016.pdf _12-13.04.pdf

Вот статья Ольги Евгеньевны Малецкой о реализации законодательных требований по калибровке СИТ. Статья была напечатана в сборнике семинара по неопределенности измерений UM-2014, который проходил в 2014 году в Москве. Статья выложена на сайте Библиотеки имени В.И. Вернадского - http://www.irbis-nbuv.gov.ua/cgi-bin/irbis_nbuv/cgiirbis_64.exe?Z21ID=&I21DBN=UJRN&P21DBN=UJRN&S21STN=1&S21REF=10&S21FMT=njuu_all&C21COM=S&S21CNR=20&S21P01=0&S21P02=0&S21COLORTERMS=0&S21P03=I=&S21STR=Ж70474/2014/3 В статье доступно описаны грядущие проблемы, которые уже наступили (статья 2014 года). soi_2014_3_5.pdf

...да и технологу она, неопределённость, в большинстве случаев, нужна сейчас, как рыбе - зонтик... Технологу умение считать неопределенность или погрешность измерения большой плюс в его работе. Был один случай, когда не сводился баланс по серной кислоте (прекурсор). Технологи не знают, аудиторы не знают. Послали метрологов изучать проблему. Один цех производит кислоту и по трубопроводу качает другому цеху для производства удобрения. И вот в процессе перекачки 2 тонны кислоты "улетучились". А все дело в погрешности (дело было до полного внедрения неопределенности) измерения. Ошибка в 10 мм при измерении уровня в резервуаре и была этими 2 тоннами.

Не все ссылки выложенные выше не работают, но ссылки прошлых лет действительно не работают (причину не знаю). Есть повод приехать в Минск на семинар и получить интересующую Вас книгу лично из рук профессора Захарова И.П. с его автографом о пожелании "полной определенности в работе и личной жизни".

Почему абсурд? Это европейская метрологическая практика. Хорошо или плохо, время покажет. Кстати, в журнале "Главный метролог" есть ряд публикаций о немецкой метрологии. Глобализация. Системы штрих-кодов у нас в калибровочной деятельности на нашем предприятии нет.

Неопределенность измерения это характеристика качества измерения, она по определению не относиться к характеристике СИТ. Станочнику, смотря какому, может она и не нужна, но технологу необходима. А раньше ваши станочники интересовались погрешностью измерения, например, погрешностью измерения диаметра вала микрометром гладким? Погрешность микрометра и погрешность измерения микрометром это разные понятия. В сфере законодательной метрологии (ЗН) работаем как и прежде - сдаем в поверку те СИТ, которые определены перечнем кабмина (данный перечень выложен в подобной теме). Из сферы законодательно регулируемой метрологии убрали СИТ, которые ранее использовались при оценке соответствия, это СИТ испытательных лабораторий, ОТК.

Скорее всего ваша калибровочная лаборатория была аттестована на право калибровки средств измерительный техники (СИТ) главной или базовой метрологической службой. Аккредитация калибровочной деятельности в НААУ (национальное агентство по аккредитации Украины) это совсем другое. Если ваш завод производит продукцию на экспорт и у вас есть испытательные лаборатории, которые аккредитованы НААУ, тогда аккредитация имеет смысл, но только на те СИТ, которые эксплуатируются в испытательных лабораториях. Калибровкой СИТ можно заниматься просто откалибровав свои эталоны в научно-метрологических институтах или в аккредитованных НААУ лабораториях (положение нового закона), тем самым доказав прослеживаемость своих эталонов. Но в любом случае, калибровку СИТ надо выполнять по методикам калибровки, в которых должна быть процедура оценки неопределенности измерений.

ХЦСМ это высокий уровень метрологической деятельности. Каждый раз, когда сдаю им приборы на поверку/калибровку, нахожу время пообщаться с Виктором Анатольевичем Калиниченко. Есть взаимопонимание по многим вопросам. Но решения принимает Киев (как говорил упоминаемый мною президент - "что вы хотите от футболиста"). Жаль, что Чепела В.Н. сдал журнал во власть Академии метрологии. Ну, а свобода есть огромнейшая ответственность тех же начальников метрологических служб, чего они и боятся.

Вот еще информация от УкрАО http://ukrao.com.ua/ Діяльність НААУ у 2013 - початку 2015 років лише бізнес-прорахунки або її критика несправедлива? Ознайоміться із цим: http://fsa.gov.ru/news/index/show_id/1373/ Лучше бы бесплатно разъяснили (УкрАО, НМИ) как работать по новому Закону. "Укрметртестстандарт" до сих пор проводит платные семинары по новому Закону. Общественный Президент Академии метрологии Украины только анализирует влияние функции преобразования измерительного канала на неопределенность результатов контроля. А тем временем руководители метрологических служб предприятий ждут указаний сверху. Но, как высказалась Ольга Евгеньевна - Закон дал вам свободу.

Уважаемые коллеги, как работается по новому Закону Украины "О метрологии и метрологической деятельности"? Судя по отсутствию обсуждений, а также малочисленным загрузкам подзаконных актов, работаем по-старому.

В приведенном примере завышена оценка погрешности отсчета по шкале микрометра - 5 мкм (цена деления микрометра 0,01 мм деленная пополам). Это грубовато - оценка вклада неопределенности от погрешности микрометра 2,3 мкм, а оценка неопределенности считывания показаний 2,9 мкм.

В преддверии очередного семинара UM-2016, весьма интересна статья, опубликованная в сборнике семинара UM-2012. А.Г. Чуновкина, Н.А. Бурмистрова Всероссийский НИИ метрологии им. Д.И. Менделеева, Санкт-Петербург, Россия "О ХАРАКТЕРИСТИКАХ КАЧЕСТВА ИЗМЕРЕНИЙ И РЕЗУЛЬТАТОВ ИЗМЕРЕНИЙ" В статье обсуждаются понятия, связанные с качеством результатов измерений и самих измерений, при этом акцент делается на изменениях соответствующих терминов и на взаимосвязях этих понятий. "Единство измерений является итогом метрологической прослеживаемости результатов измерений. Как следует из определения в основе прослеживаемости результатов измерений лежит калибровочная иерархия эталонов и средств измерений". Chunov.pdf

В преддверии очередного семинара UM-2016, весьма интересна статья, опубликованная в сборнике семинара UM-2013. Статья автора метрологического бестселлера "Погрешности измерений" (1978 года издания) Семена Гиршевича Рабиновича "РУКОВОДСТВО ПО ОЦЕНИВАНИЮ ТОЧНОСТИ ОДНОКРАТНЫХ ИЗМЕРЕНИЙ" В статье представлено Руководство по оцениванию точности прямых и косвенных однократных измерений. Приведены основные термины и понятия. Описаны способы выражения точности измерительных приборов. Руководство представлено в виде пошагового алгоритма. Рассмотрены случаи нормальныхи расширенных условий применения измерительных приборов. Приводятся примеры, иллюстрирующие рассматриваемые ситуации. Рабинович.pdf

Проводите оценку соответствия СИТ. Смотрите пункт 3 статьи 16 Закона.