Novoselov

Впервые за многолетнюю историю проведения семинара “Неопределенность измерения: научные, прикладные, нормативные и методические аспекты”, семинар состоится в национальном метрологическом институте - Белорусском государственном институте метрологии. История проведения 10 семинаров в статье ученого секретаря семинара профессора Захарова И.П. "ОЦЕНИВАНИЕ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ ИЗМЕРЕНИЙ: 10 ЛЕТ СПУСТЯ". ОЦЕНИВАНИЕ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ ИЗМЕРЕНИЙ 10 ЛЕТ СПУСТЯ.pdf

В преддверии очередного семинара UM-2016, весьма интересна статья, опубликованная в сборнике предыдущего семинара UM-2015. А.А. Данилов, И.П. Захаров "ЕЩЕ РАЗ О ДОСТОВЕРНОСТИ ОЦЕНОК ХАРАКТЕРИСТИК НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ И ПОГРЕШНОСТИ ИЗМЕРЕНИЙ" В статье проводится сравнение точности оценок характеристик неопределенности и погрешности измерений. В качестве референтного метода оценивания выступает метод Монте-Карло. Полученные результаты иллюстрируются простым примером. soi_Данилов Захаров 2015_2_9.pdf

Накануне проведения 13-ого Международного научно-технического семинара “Неопределенность измерения: научные, прикладные, нормативные и методические аспекты” (UM-2016), 12 апреля 2016 г. в БелГИМ состоится 11-ое заседание Технического комитета 1.1 "Общие вопросы, связанные с измерениями" (КООМЕТ), на котором, в частности, будет рассмотрен документ «Разработка рекомендаций по оцениванию неопределенности измерений при калибровке» (ПРОТОКОЛ 10го ЗАСЕДАНИЯ ТК1.1 КООМЕТ «Общие вопросы измерений», прилагается). Draft_Minutes_ru.doc

В правильно сформулированном вопросе кроется половина ответа. Сайт называется "Главный форум метрологов" и кому как не метрологам знать, что есть измерение, и что есть погрешность. Погрешность не измеряется по определению, ни штриховой мерой, ни микроскопом. В "Описании и руководстве к пользованию контрольной линейкой (КЛ)" действительно приведена методика измерения - раздел "Работа с линейкой". Данное руководство выложено на сайте - http://metrologu.ru/index.php?showtopic=2565&st=0

Погрешность линейки не меряется. МИ 2024-89: "5.2.6. Отклонение от номинального значения длины шкалы линейки и расстояния между любым штрихом и началом или концом шкалы линейки определяют сравнением с брусковой штриховой мерой длины, аттестованной в соответствии с ГОСТ 8.020 в качестве образцовой штриховой меры 3-го разряда, или контрольной линейкой. Измерение расстояния между любым штрихом и началом или концом шкалы линейки проводят не менее двух раз в трех равномерно распределенных по шкале точках для линеек 150 и 300 мм и в пяти - для линеек 500 и 1000 мм. За результат измерений в каждой точке принимают среднее арифметическое значение. Отклонения от номинального значения длины шкалы линейки и расстояния между любым штрихом или концом шкалы линейки не должны превышать значений, указанных в ГОСТ 427". ГОСТ 427-75.pdf

Участие в семинаре – бесплатное. http://www.uncertainty.com.ua/

13-й Международный научно-технический семинар “Неопределенность измерения: научные, прикладные,нормативные и методические аспекты” (UM-2016) 13-14 апреля 2016 г., г. Минск, БелГИМ. Информационное письмо UM-2016.pdf

http://www.uncertainty.com.ua/ Уважаемые коллеги! ВНИМАНИЕ! В издательстве «Политехника-Сервис» вышла книга Захарова И.П. «Неопределенность измерений для чайников и…начальников», издание 2-е, переработанное и дополненное, 52 cтр. Заказ на ее приобретение можно отправить Просянниковой Евгении Николаевне на e-mail: orgkomitet@list.ru

Почитать о неопределенности измерений можно на сайте Национальной библиотеки Украины имени В. И. Вернадского - это материалы международного научно-технического семинара «Неопределенность измерения: научные, прикладные, нормативные и методические аспекты» UM-2006 - UM-2015. Вот ссылка: http://www.irbis-nbuv.gov.ua/cgi-bin/irbis_nbuv/cgiirbis_64.exe?Z21ID=&I21DBN=UJRN&P21DBN=UJRN&S21STN=1&S21REF=10&S21FMT=juu_all&C21COM=S&S21CNR=20&S21P01=0&S21P02=0&S21P03=PREF=&S21COLORTERMS=0&S21STR=soi 2006 год - выпуск № 7; 2007 год - выпуск № 6; 2008 год - выпуск № 4; 2009 год - выпуск № 5; 2010 год - выпуск № 4; 2011 год - выпуск № 6; 2012 год - выпуск № 1; 2013 год - выпуск № 3; 2014 год - выпуск № 3; 2015 год - выпуск № 2.

БЕЛОРУССКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ИНСТИТУТ МЕТРОЛОГИИ, НАЦИОНАЛЬНЫЙ НАУЧНЫЙ ЦЕНТР «ИНСТИТУТ МЕТРОЛОГИИ», ХАРЬКОВСКИЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ УНИВЕРСИТЕТ РАДИОЭЛЕКТРОНИКИ, БОЛГАРСКОЕ АКАДЕМИЧЕСКОЕ МЕТРОЛОГИЧЕСКОЕ СООБЩЕСТВО приглашают Вас принять участие в 13-м Международном научно-техническом семинаре “Неопределенность измерения: научные, прикладные,нормативные и методические аспекты” (UM-2016). Семинар состоится 13-14 апреля 2016 г. в г. Минск, на базе БелГИМ Примерный круг обсуждаемых вопросов:  развитие теоретических основ модельных и экспериментальных подходов к оцениванию неопределенности измерений;  обработка результатов и оценивание неопределенности измерений при испытаниях, калибровках, сличениях;  валидация методик калибровки и испытаний;  автоматизация процесса обработки результатов и оценивания неопределенности в измерениях;  совершенствование нормативной базы оценивания неопределенности измерений;  организация и проведение межлабораторных круговых сравнительных испытаний, обработка их результатов;  обучение (в т.ч. дистанционное) вопросам оценивания неопределенности измерений. Для регистрации и получения последующих информационных сообщений необходимо отправить заявку по электронной почте newzip@ukr.net. К началу семинара планируется издание тематического сборника докладов. Тексты докладов (3-4 страницы) на русском или английском языках вместе со сведениями об авторах необходимо отправить до 12 марта 2016 г. в электронном виде по адресу newzip@ukr.net. Наиболее актуальные доклады будут впоследствии опубликованы в научно-техническом журнале «Метрология и приборостроение»,входящим в Перечень научных изданий Беларуси или в сборнике «Системы обработки информации», включенном в “Перечень ВАК Украины”, наукометрические базы данных «Index Copernicus» и «Google Scholar». Контактная информация: e-mail: newzip@ukr.net www.uncertainty.com.ua

БЕЛОРУССКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ИНСТИТУТ МЕТРОЛОГИИ, НАЦИОНАЛЬНЫЙ НАУЧНЫЙ ЦЕНТР «ИНСТИТУТ МЕТРОЛОГИИ», ХАРЬКОВСКИЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ УНИВЕРСИТЕТ РАДИОЭЛЕКТРОНИКИ, БОЛГАРСКОЕ АКАДЕМИЧЕСКОЕ МЕТРОЛОГИЧЕСКОЕ СООБЩЕСТВО приглашают Вас принять участие в 13-м Международном научно-техническом семинаре “Неопределенность измерения: научные, прикладные,нормативные и методические аспекты” (UM-2016). Семинар состоится 13-14 апреля 2016 г. в г. Минск, на базе БелГИМ Примерный круг обсуждаемых вопросов:  развитие теоретических основ модельных и экспериментальных подходов к оцениванию неопределенности измерений;  обработка результатов и оценивание неопределенности измерений при испытаниях, калибровках, сличениях;  валидация методик калибровки и испытаний;  автоматизация процесса обработки результатов и оценивания неопределенности в измерениях;  совершенствование нормативной базы оценивания неопределенности измерений;  организация и проведение межлабораторных круговых сравнительных испытаний, обработка их результатов;  обучение (в т.ч. дистанционное) вопросам оценивания неопределенности измерений. Для регистрации и получения последующих информационных сообщений необходимо отправить заявку по электронной почте newzip@ukr.net (см. файл «заявка»). К началу семинара планируется издание тематического сборника докладов. Тексты докладов (3-4 страницы) на русском или английском языках вместе со сведениями об авторах необходимо отправить до 12 марта 2016 г. в электронном виде по адресу newzip@ukr.net (см. файл «правила оформления»). Наиболее актуальные доклады будут впоследствии опубликованы в научно-техническом журнале «Метрология и приборостроение»,входящим в Перечень научных изданий Беларуси или в сборнике «Системы обработки информации», включенном в “Перечень ВАК Украины”, наукометрические базы данных «Index Copernicus» и «Google Scholar». Контактная информация: e-mail: newzip@ukr.net www.uncertainty.com.ua Заявка 2016.doc Правила оформления РУС.doc

Уважаемый Novoselov, не хочу вас обидеть, но у вас в Украине свои законы, у нас свои. У нас в законе ОЕИ (ст. 12) прописано что МПИ устанавливается при утверждении типа СИ. И Поэтому в данном случае основным документом является не паспорт СИ, а Свидетельство оУТ. Уважаемая Вероника Викторовна! Я и не утверждал, что "основным документом является паспорт СИ" (читайте внимательно - " Межповерочный интервал на микрометры может быть прописан изготовителем в паспорте ..."). Если есть утверждение, что упоминаемый паспорт "китайский", то каков тогда "российский"? Вопрос актуальный, так как много поддельного инструмента продаётся у нас в Украине под марками "КРИН", "Калибр", "ЧИЗ". Кстати, наш харьковский производитель мерительного инструмента (как он себя позиционирует) "Микротех" добился того, что с рынков Харькова исчезли поддельные средства измерений геометрических величин, продаваемые под маркой "Микротеха". "Ведь, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно?"

ГОСТа на периодичность поверки микрометров нет. Межповерочный интервал на микрометры может быть прописан изготовителем в паспорте, как например, КРИН в паспорте МК 25.000ПС - МК 600.000 ПС: "10.2 Межповерочный интервал устанавливается в зависимости от эксплуатации, но не реже одного раза в год". Методы определения межповерочных межкалибровочных интервалов средств измерений даются в РМГ 74, которые выложены на сайте - http://metrologu.ru/ntd/rmg/p3/s1/ Добрый вечер! Не читайте "китайских" паспортов! Межповерочный интервал устанавливается только при утверждении типа СИ. Найдите интересующий Вас тип в Госреестре, там будет прописан межплверочный интервал. Если данный паспорт "китайский", то каков тогда настоящий паспорт на микрометр, изготовленный ООО «Кировским заводом «Красный инструментальщик»? Паспорт МК КРИН.pdf

ГОСТа на периодичность поверки микрометров нет. Межповерочный интервал на микрометры может быть прописан изготовителем в паспорте, как например, КРИН в паспорте МК 25.000ПС - МК 600.000 ПС: "10.2 Межповерочный интервал устанавливается в зависимости от эксплуатации, но не реже одного раза в год". Методы определения межповерочных межкалибровочных интервалов средств измерений даются в РМГ 74, которые выложены на сайте - http://metrologu.ru/ntd/rmg/p3/s1/

А установочную меру проверяли? "взял еще 2 другие скобы, и сверил на ИЗМ - также.... другие нутромеры проверял по этим же скобам и машиной ИЗМ все окей..."

Сначала надо исключить ошибки измерения на ИЗМ - проверить нулевую установку ИЗМ, проверить параллельность плоских измерительных наконечников, температура измерения должна быть соответствующая - 20 градусов по Цельсию плюс/минус 2 градуса, температурной разницы между ИЗМ и нутромером не должно быть (удобно измерять контактным цифровым термометром). Нутромер, наверное, уже давно в эксплуатации (микрометрическая головка 75 мм, современные выпускаются с головкой в 50 мм). 30 мкм - разница большая, погрешность настройки нутромера по установочной мере составляет +/- 5 мкм. Может быть выработка микрометрической пары привела к увеличению зазора - надо выбрать зазор с помощью регулировочной гайки. Также проверить сферы измерительных поверхностей нутромера, как радиус, так и шероховатость (должны соответствовать ГОСТ 10-88).

УИМ 21 лучше, если еще и модернизированный линейными шкалами и блоком цифровой индикации.

«Погрешность результата измерения – это число, указывающее возможные границы неопределенности полученного значения измеряемой величины. Погрешность же прибора – это его определенное свойство, для описания которого приходится использовать соответствующие правила. Поэтому полагать, что воспользовавшись, например, вольтметром, например, вольтметром класса точности 1,0, т.е. имеющим предел приведенной погрешности, равный 1 %, мы получим и результат измерения с погрешностью, равный 1%, - грубейшая ошибка. … погрешности средств измерений и погрешности результатов измерений – понятия не идентичные». Новицкий П.В., Зограф И.А. «Оценка погрешностей результатов измерений», Энергоатомиздат, 1991.

Отправил. пожалуйста киньте мне. rd3bi@yandex.ru Спасибо! Тема "Неопределенности в измерениях С Е М И Н А Р Ы по НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ В ИЗМЕРЕНИЯХ" раздел "Семинары и конференции" сообщение № 28 http://metrologu.ru/index.php?showtopic=1677&st=20

Может быть Вам поможет методика калибровки цифрового мультиметра Испанского центра метрологии, переведенная на украинский язык зам. директором "Сумыстандартметрология". http://www.gcsms.com.ua/standartizaciya-2/naukova-diyalnist-v-inshikh-galuzyakh-diyalnosti http://www.cem.es/search/node/procedimiento%20para%20la%20calibraci%C3%B3n?page=10 instrukciya.doc

Наконец-то прояснился метод измерения. Расчет неопределенности измерений ведется по GUM. Этот документ есть основа всех остальных документов (ЕА-4/02, ГОСТ 54500,РМГ 43 и т.п.). Мне трудно дать вам конкретный расчет неопределенности вашего метода, так как я занимаюсь калибровкой средств измерений. Для нас (калибровщиков средств измерений) и разработан ЕА-4/02 "Выражение неопределенности измерения при калибровке", в котором приведена оценка стандартной неопределенности по типу В (неопределенность любого измерения рассчитывается двумя методами - по типу А и по типу В). У вас проблема с оценкой неопределенности по типу В. Коэффициент Стьюдента необходим для вычисления коэффициента охвата. Для вычисления неопределенности по типу В коэффициент Стьюдента не нужен. В теме "Семинары по неопределенности измерений" есть ссылки на сборники статей по расчету неопределенности измерений, в том числе и при измерениях в медицине. Данные статьи (с 2006 года по нынешнее время) выложены на сайте библиотеки имени Вернадского. Прилагаю статью профессора Захарова И.П. "Оценивание неопределенности измерений при определении выхода летучих веществ из твердого минерального топлива". В данной статье поэтапно дается расчет неопределенности для испытательной лаборатории. При взвешивании пробы на весах у вас будет неопределенность измерения при взвешивании (куда войдет погрешность весов, дискретность весов, выталкивающая сила воздуха и т.п. - это данные для типа В). При измельчении, экстрагировании, дозировании будет своя неопределенность измерения по типу В (входные величины назвать затрудняюсь, разве что погрешность дозатора). При измерении пробы на спектрофотометре, также будет своя неопределенность по типу В (погрешность спектрофотометра, может быть влияние температуры или влажности окружающей среды). Но все неопределенности надо приводить к относительному виду (относительная неопределенность). Вообще, процесс оценки неопределенности измерений по типу В процесс творческий. Многое зависит от знаний, опыта и сознательности специалиста по оценке неопределенности. Я думаю среди участников форума должны быть химики-метрологи, которые дадут вам дельный, конкретный совет. Zach.pdf

Неопределенность по типу А рассчитана правильно. По типу Б есть вопросы. Что входит у вас в тип Б? Чтобы оценить вклады стандартных неопределенностей по типу Б надо определить коэффициенты чувствительности. Для этого надо составить модельное уравнение измерения (вернее, оценка неопределенности измерений начинается с составления модельного уравнения). В теме "Семинары по неопределенности измерений" - http://metrologu.ru/index.php?showtopic=1677&st=20 есть книга профессора Захарова И.П. "Неопределенность для чайников и .. начальников". Может она поможет вам разобраться с неопределенностью по типу Б. При прямых измерениях коэффициенты чувствительности равны 1, но у вас измерения, скорее всего, не прямые (участвуют разные средства измерений - весы, дозатор, фотометр). Самое главное в оценке неопределенности измерений по типу Б - определить влияющие величины, составить правильно модельное уравнение измерений.

Какие значения входят у вас в стандартную неопределенность по типу Б? ЕА - 4/02: "3.3 Метод Б для оценивания стандартной неопределенности измерения. 3.3.1 При оценивании стандартной неопределенности измерения по типу В неопределенность измерения, связанная оценкой xi входной величины Xi оценивается по методу, который заключается не в статистическом анализе ряда наблюдений. Стандартная неопределенность измерения u(xi) получается при этом с помощью метрологически обоснованной оценки изменчивости входной величины Xi, учитывая всю имеющуюся в распоряжении информацию. К этой категории принадлежат следующие значения: • значения из других, ранее проведенных измерений; • значения, полученные в результате опыта или общих знаний о поведении и свойствах применяемых материалах или приборов; • данные производителя; • значения, содержащиеся в свидетельствах о калибровках или других удостоверениях; • неопределенности измерения, связанные со справочными значениями из справочной литературы". Погрешность дозатора надо "плюсовать" (оценивать) в стандартную неопределенность по типу Б (В). Если не известен закон распределения случайной величины, то принимается равномерный закон - погрешность дозатора делить на корень из 3. Расширенная неопределенность - это суммарная неопределенность умноженная на коэффициент охвата (обычно принимается равным 2 для вероятности 0,95). Суммарная неопределенность равна положительному квадратному корню суммы квадратов стандартных неопределенностей по типу А и по типу Б.

Р 50.2.038-04 Неопр однокр измер.pdf

Различают два типа вычисления стандартной неопределенности: вычисление по типу А – путем статистического анализа результатов многократных измерений (20 данных); вычисление по типу В – с использованием других способов (оценка погрешности оборудования, оценка погрешности отсчета, оценка влияния температуры и т.д.).