Safe-Rise

Определитесь сначала с номенклатурой СИ, которые вы планируете калибровать или поверять, их диапазоны, классы точности, погрешности, количество (желательно по типам и диапазонам). Потом пошарьтесь по сайтам производителей эталонов, узнайте, что они производят, цены и т.д., и что из этого вам подойдет. А потом уж определяйтесь с необходимым оборудованием, помещениями, специалистами. Собственно, с этого и надо начать, а то я так понял, что у вас метрологов в принципе нет, иначе почему это дело поручили Вам - программисту? Или ваше начальство не понимает до конца, во что пытается влезть ? А что насчет поверки (калибровки) манометров свыше 70 МПа, то сколько их вообще вы сможете за год наскрести? Есть ли смысл тратить деньги из-за десятка манометров? Собственно, это можно отнести ко всем типам СИ. Когда внимательно все обдумаете, то может оказаться, что вам на каждое СИ нужен будет свой отдельный эталон (а то и не один)...

Отследить изменение в 10 литров может и можно, но уж точности такой не достигнуть (это нужны просто наидеальные условия)! Малейшее изменение внешних условий, той же температуры, или свойств самой жидкости (что повлияет на "смачиваемость" и уровень в трубке будет уже другой).... Да сама просто градуировка 10-литровым мерником! 4000 раз налить и вылить! А потом еще кто-нибудь усомниться и попросит (прикажет) перепроверить полученные результаты! Причем погрешность мерника 0,02 %, а вам нужно отградуировать с погрешностью 0,025 %...

У-у-у! Как тут у вас!!! А вопросик-то простецкий в начале был: "...имеет ли право поверитель поставить больший межповерочныЙ интервал средства измерения, чем прописано в методике поверки?" Но зато поучительно получилось: читайте книгу (в нашем случае - ФЗы) - источник знаний!

Считываться-то будут, в магазине на мягкой упаковке же считываются... Только я считывателя еще в глаза не видел, а наклейки клею уже не помню сколько лет... Только на стыках, если корпус гуляет, так называемый разрушаемый слой начинает отставать иногда. А еще есть вид пластмассы, к которой вообще наклейка не приклеивается. Как пломбировочной наклейкой тоже пользуюсь, или заклеиваю ею отверстия настройки. А то есть на Российских просторах любители покрутить...

Не знаю, есть ли такие системы на 50 тонн, чтобы смогли поймать 10 кг, только сколько времени уйдет на стабилизацию? Пока жидкость будет успокаиваться в емкости, пройдет немало времени, и все это время показания будут "скакать", и не на один десяток литров. Только успокоится, проедет какой-нибудь "паровоз" - и все сначала. Опять же компенсация температуры необходима. К тому же мы не выяснили частоту налива - слива, количество навесного оборудования, присоединенных трубопроводов... И есть ли возможность ждать, что бы снять показания? Может у них какая-нибудь дозировка через каждые 30 секунд происходит?

Неплохой вариант, но неплохо бы знать условия в помещении, где установлен резервуар. Потому что поймать десять литров (10 кг) в резервуаре такого объема системой из тензодатчиков итак практически нереально. А посторонние воздействия типа вибрации от оборудования или транспорта вообще сведут это на нет. Поэтому моё предложение: отградуировать ёмкость мерниками (думаю самый точный метод, тем более резервуар сложной формы), а показания снимать при помощи видеокамеры, скользящей по направляющей вдоль шкалы. С выводом на дисплей. А в ёмкость нужно поместись какой-нибудь успокоитель, вроде пенопластовых шариков. Слоем 20-30 см. Ну, если это возможно.

Уже более 3 лет эксплуатируем УПСЖ ('Гидродинамика'), нареканий пока нет. ПГ 0.05 весовым методом и 0.25 по расходомерам. Очень удобная в эксплуатации. Спрут-100 не рекомендую. Неудобная, 14 ! эталонных расходомеров (ВПР)! Расход пока выставишь - вспотеешь. А саму её поверить?!

И с таким "паспортом" законопослушный грамотный (!) поверитель возьмёт прибор в поверку? C каким "таким" паспортом? С каких пор поверитель стал устанавливать для предприятий форму паспорта и вообще их внутренний учет? Это вообще не его дело. Его дело поверить СИ и правильно это оформить. И если он дорожит отношениями с клиентами, то и в "таких" паспортах (или там карточках учета) поставит свое клеймо.

Насколько я понял, манометры сняты с тепловых узлов? Или все же с котельных? Так это две большие разницы. Котельная подпадает под эти правила, а тепловой узел с каких пор стал энергоустановкой? В крайнем случае придумайте и напишите на задней стороне несмываемой краской номера, заведите на манометры паспорта и заполните их сами с указанием даты поверки. Ведь написано же "составляются паспорта с отметкой о периодических поверках", а не с клеймом. На следующий год сдадите в поверку уже с этими паспортами.

Этот знак совсем не значит, что это утвержденный тип СИ. Это просто знак, что данная продукция сертифицирована в добровольном порядке на соответствие требованиям безопасности (приглядитесь - например на шоколаде тоже есть этот знак). А где наноситься знак утверждения типа - указывается в описании данного типа СИ. И наносится он либо на сам прибор, либо на документацию (паспорт).

Самый подходящий материал - фторопласт. За неимением - на худой конец -винипласт. Найти (купить, выпросить) прутковый фторопласт диаметром 20 мм, попросить знакомого дядю Васю-токаря высверлить в нем по всей длине отверстие диаметром 5 мм, обточить его под размер цилиндра (насколько помню - 12 мм) и нарезать колечки толщиной 1-2 мм. Это вариант для старых ГПМ. Новые ГПМ (например МП-60 производства Ш-ки) имеют два кольца из резины, что, мне кажется, слегка попахивает идиотизмом. Опять же знакомый дядя Вася переделал по образцу и подобию МП-60 60-х годов.

И на что вы аккредитованы? На право поверки? Сомневаюсь, иначе у вас бы были свои поверители. Сигнализатор загазованности - это охрана труда, промышленная безопасность или экология. Соответственно - однозначно поверка. А поверкой может заниматься кто? Читайте закон ОЕИ и сопутствующие правила.

Посмотрите на сайте ПГ Метран. Очень много калибраторов на все вкусы и возможности. Сам использую МЕТРАН510-ПКМ. Измеряет и генерирует унифицированные сигналы тока и напряжения, параметры термопар и термометров сопротивления. Одна незадача - нет частотных каналов. А встроенный блок питания иметь нет смысла из-за разных схем подключения датчиков. Я вожу с собой блок питания на 24 вольта на 4 канала, весит всего 300 г (но он от сети). Мечтаю о аккумуляторе на 24 вольта и что-бы весил не более 0,5 кг. И ампер-часов хватало на 2-3 дня работы.

А вообще, когда я калибровал эти термометры, то температуру при погружении термометра в жидкость с температурой +30 градусов (до этого стоял на столе при 19 градусах) термометр набирал 12 минут. Держат ли операторы термометр в резервуаре при замерах 15-20 минут?

Римма, попробуй найти стандарт ASTM D270-65 (1980) Методы отбора проб нефти и нефтепродуктов. Там что-то, помнится, было написано про замеры температуры нефти в резервуарах.

Ну истинные метрологи! Сначала несколько месяцев гвозди с ватой катали, теперь проблему определения качества газа бум обсуждать. А тема называется как? Может не будем ограничиваться анектодами про метрологов, а просто обнародуем понравившиеся анектдоты на любые темы? Потому что любой намек на какое-либо измерение вызывает бурную дискуссию с цитированием правил, методик, законов )))

И я так думаю. А вот и не правильно думаете. Методика аттестации ИО разрабатывается по конкретной МВИ. И если испытательное оборудование используется для воспроизведения условий испытаний по нескольким методам, то и методик должно быть столько же. Исключение - если в методах требования к характеристикам ИО однотипны, т.е. регламентируется только, например, погрешность поддержания температуры, в одной +-4 С, а в другой +- 25. Тогда в методике указываете ГОСТы, МИ и другую документацию с методами испытаний, по которым используется ИО, а контролируемый параметр указываете наивысший. А что, если по одному методу кроме температуры есть еще несколько параметров, такие как скорость нагрева, влажность в рабочей камере, а по другому - время восстановления температуры, скорость остывания и что-нибудь еще? Как это увязать в одной методике? Так что лучше уж покорпеть и написать две - три методики, чем потом проверяющим доказывать, что ты не верблюд . Тем более проверящими бывают сами верблюды . В вашем случае ЦСМ прав. А если у вас появится необходимость аттестовывать ИО по другому методу, тогда вам в любом случае нужно в методику вносить изменения, т.е. вписывать наименования дополнительных МВИ (МИ). А заводскую методику аттестации нужно использовать только в том случае, если данное ИО разрабатывалось под конкретное испытание. Во всех остальных случаях лучше написать новую, используя заводскую как образец.

Здравствуйте всем! Несколько замечаний по самой методике и протоколу, и комментарии к комментариям коллег. 1. Методика периодической аттестации, а в п.5.1 требование выдать аттестат (что только при первичной); 2. Дополнить методику пунктом (например 5.3) о рекомендациях в случаях отрицательного результата. Примерно : Приборы, при аттестации которых обнаружены несоответствия требованиям настоящей методики, к эксплуатации не допускаются, в протоколе указываются мероприятия, необходимые для доведения технических характеристик испытательного оборудования до требуемых значений. 3.Как-то нужно отразить в методике предельные значения, а то непонятно, при каких значениях прибор еще годен, а при каких - нет. 4. Состав комисси в методике прописывать нет необходимости. Через пару лет должности могут поменяться, придется методику переписывать. Комиссия назначается приказом по предприятию. Ее следует указать после заголовка протокола с указанием должностей и ФИО. В конце протокола все они дожны расписаться. Ну и не забыть про "Утверждаю" в начале протокола руководителем предприятия. 5.Что насчет метрологических характеристик, то я их тут не вижу, одни геометрические размеры. 6. СИ, контролирующие условия аттестации, в в средства аттестации включать нет необходимости, т.к. они в ней не участвуют. И последнее - т.к. прибор предназначен именно для того, для чего и аттестуется, то нужно проверить только те характеристики, которые указаны в паспорте. Никаких других характеристик (прочность, твердость и т.д.). Есть еще несколько ГОСТов, где прописаны требования к пластинам, подложкам, как их подготовить к испытаниям. Если эти ГОСТы выполнять, то этой методики достаточно.

Хорошо, спасибо всем, я почти счастлив ! Где-то к концу ноября установка должна приехать, будем запускать, опробывать. Впечатления постараюсь отразить здесь.

Наша организация решила купить установку динамическую «Микрогаз-Ф» для организации рабочего места по калибровке и поверке газоанализаторов. Установка является многоканальным генератором газовых смесей универсального типа (разбавительного и термодиффузионного) и относятся к рабочим эталонам состава газовых смесей 1-2 разрядов по ГОСТ 8.578 (в комплекте с поверочными газовыми смесями 0 и 1 разрядов). Пошли на такие затраты, потому что газоанализаторов применяется все больше, а ближайший завод, выпускавший ПГСы, отказался от их производства по причине нерентабельности (собственно, наша организация единственная в регионе, которая использует в работе всю их номенклатуру ПГС). Приходится тащить баллоны с ПГС аж с Питера через всю страну, что очень дорого и не каждая транспортная компания связывается с этой работой. Ну и еще одна причина - не на все газы есть смеси. ВОПРОС: кто-нибудь работал с этой установкой? Какие проявились недостатки в работе и недоработки? На бумаге все красиво, а как в деле проявила себя установка?

Название пора переименовать "Как я провел лето" . Вспомним школу, 1 сентября, сочинение . Я свое начну так: " В этом году я провел лето в Крыму, на Черном море, в Феодосии. Рыбалка, дайвинг, руины древних крепостей, фрукты, вино, чача, коньяк". Ну и этим все сказано...

Спасибо за ответ Вот я поэтому и спросил про посредников. Кроме этого нужна консультация на этапе подбора оборудования. А не подскажете к кому там можно обратиться, может у Вас остались координаты Вот ещё вопрос: Насколько я понял, после этой процедуры (утверждение типа средств измерений) мы получим право на изготовление поверочной печати? Вот сайт подразделения ВНИИР, которое занимается этим вопросом: www.vniir5.ikaz.ru. Право на изготовление "поверочной печати" ( я так понял, вы имели ввиду клеймо?) у вас не появится никогда. Появится право заказать его на заводе "Эталон" во Владимире и использовать, но только после проведения процедуры аккредитации вашей метрологической службы на право проведения поверки. В случае положительного результата аккредитации вашей метрологической службе будет присвоен шифр, поверителям - символы, которые потом будут отображены на клейме. При этом ваших метрологов надо обучить в Академии метрологии и аттестовать на поверителя.

Ориентируйтесь на документ, по которому проводится испытание. Если результатом помола продукта являются его качественные или количественные характеристики (твердость, прочность на истирание, фракционный состав и т.д.), то это испытательное оборудование. Если же далее размолотый продукт подвергается другим воздействиям (просеиванию, спеканию, какому-либо механическому, температурному или химическому) и по результатам этих воздействий уже определяются его характеристики, то в данном случае мельница является вспомогательным оборудованием, на котором подготавливают продукт к дальнейшим испытаниям.

Это будет не аттестация, а утверждение типа, соответственно все процедуры согласно ПР50.2.009-94 "ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ И УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ". Самому подготовить все документы просто нереально практически, поэтому, если предприятие не слишком ограничено в средствах, заключите договор с ВНИИР. Я сам как-то пытался подготовить пакет документов на утверждение типа одной самодельной проливной, а так как все документы по СИ в области расходометрии согласовываются с ВНИИР, то я больше года гонял по электронке документацию, и каждый раз находились какие-то новые недочеты. Короче - это прерогатива ВНИИР и они своих денег терять не хотят. Будут мурыжить вас, пока вам не надоест, а потом вы все равно заключите с ними договор. Так что лучше сразу, будет проще вам самим и быстрее. Ну и соответственно, если сами собираетесь заняться поверкой, вашу метрологическую службу тоже необходимо аккредитовать на право поверки, что тоже потребует массу времени и сил на подготовку документации. Ну и некоторую, тоже немалую, сумму деньгов.

Скорее относится к вспомогательному оборудованию, применяемому при подготовке к испытаниям