Safe-Rise

Можете. Со всеми вытекающими: см. ГОСТ Р 8.568-97 (Изменения №1): "п.7.1 Повторную аттестацию испытательного оборудования после ремонта или модернизации осуществляют в порядке, установленном для первичной аттестации испытательного оборудования в разделе 5 настоящего стандарта". Но главное - обеспечить безопасность эксплуатации центрифуги : не разрушится ли при вращении площадка центрифуги после появления в ней некоторого количества лишних отверстий? Представьте, если во время максимальной скорости вращения ваше изделие до 2 кг весом сорвется. Центрифугу на свалку. Хорошо, если в лоб не прилетит.

Если Вы никаких коммерческих расчетов не производите по данным этих узлов, то поверка не обязательна. Да и узлами учета они не являются по сути. Скорее - узлы контроля распределения теплоэнергоресурсов внутри организации. Поверке подлежит только те узлы, по данным которых Вы рассчитываетесь с поставщиками.

Ну во-первых, ЦСМ и не в праве задавать такие вопросы, это не его дело, что вы там хотите поверять. А во-вторых, не вся посуда поверяется только при выпуске из производства: например "Колбы мерные лабораторные стеклянные" № в ГРСИ 32294-06 межповерочный интервал 1 год.

Вы про 6.3 Вторая измерительная схема? Сообщите пожалуйста, понимаю, что с нумерацией есть проблемы, что имелось в виду? Это я про эту фразу: "- Преобразователь термоэлектрический 1-го разряда для градуировки преобразователь термоэлектрический 2-го разряда и определения неоднородности преобразователь термоэлектрический 2-го и 3-го разрядов, диапазон температур от 300 °С до 1100 °С; доверительная погрешность ± (0,25 ... 0,60) °С". С падежами надо разобраться и с запятыми. Ну, а об остальном мы можем дисскутировать еще долго. Думаю, ВНИИМС нас рассудит. Если кому-нибудь интересно, выкладываю свои документы, подготовленные для аттестации эталона. Правда по оптике, не по температуре (они еще не готовы). Критика принимается Паспорт.doc Правила содержания.doc Сведения об эталоне.doc

Вы сами себе противоречите: в составе Вашего эталона нет ни термостатов, ни каких либо других устройств, а в п.6.1.1 указали средства поверки, многие из которых эталонами температуры-то и не являются. В ГОСТ 8.558 – 2009 «ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОВЕРОЧНАЯ СХЕМА ДЛЯ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ ТЕМПЕРАТУРЫ» прописано, что из себя представляют эталоны, от первичного до эталонов 3-го разряда. Логично тогда и ТЕРКОН из состава эталона исключить. Я все же считаю, что зря вы расписали так подробно поверку ТЕРКОНа, ЭТС и ППО. Наверное, лучше было бы дать ссылку на методики и просто указать эталоны, которыми они были поверены и которые присутствуют в свидетельствах о их поверке. Ведь не сами же вы их поверяете, а отправляете в другие метрологические службы – держатели эталонов с более высокими показателями. А они при поверке могут применить совершенно другие средства. Характеристики ЭТС и ППО тоже правильней было бы взять с протоколов или свидетельств, а не с паспортов - наверняка они уже не соответствуют паспортным. Да и аттестация эталона подразумевается по результатам поверки. Вернемся к термостатам. По ГОСТ 8.558 – 2009: 3 Часть 2. Поверочная схема для контактных термометров в диапазоне от 273,15 K до 3273,15 K (от 0 °C до 3000 °C) 3.3.3 Рабочие эталоны 2-го разряда 3.3.3.3 Рабочие эталоны 2-го разряда применяют для передачи единицы рабочим эталонам 3-го разряда и рабочим средствам измерений методом прямых измерений или непосредственным сличением в термостате. 3.3.4 Рабочие эталоны 3-го разряда 3.3.4.3 Рабочие эталоны 3-го разряда применяют для передачи единицы рабочим средствам измерений непосредственным сличением в термостате или методом прямых измерений по мерам температуры. (я тут указал 2 и 3 разряды, так как Вы не указали, к какому разряду относите свой эталон). Конечно, сами термостаты эталонами не являются, но являются устройствами создания температуры. И раз уж нам рекомендуют указывать в составе эталона даже средства измерения условий поверки, то термостатам-то уж в составе эталона самое место. Хотя бы в качестве неосновных устройств (но сразу уточню, что я сам лично тоже бы их не касался). И внимательно просмотрите п.6.6.1, если оставите его без изменений. Там в подпункте, касающемся ППО, как-то невнятно читается 2-ой абзац. А в случае выхода из строя какого-либо компонента эталона Вы обязаны оформить на него Извещение о непригодности. А потом может проще аттестовать как другой эталон, в другой комплектации.Спасибо.

Прочитал и проанализировал Ваш труд и вот некоторые замечания (уж не поленитесь прочитать, так как я не поленился все это напечатать) . Сразу скажу, что я уже оформил несколько документов на свои эталоны на примере уже аттестованных и поэтому в курсе. Сейчас как раз принялся за эталоны температуры. По пунктам: П.1 «Область применения». И где там о применении? Применение указано в п.2, оказывается. Абсолютно лишними считаю п.п. 3 и 4. К чему эти определения терминов, перечисления законов, правил и ГОСТов? Вы же пишете правила содержания и применения Вашего эталона, а не документ федерального значения. Но если Вам так уж хочется… Теперь по п. 6. Периодическая аттестация проводится не после поверки элементов эталона, она проводится через определенный срок, указанный в Паспорте на эталон и в методике аттестации. Это основные элементы эталона должны быть поверены к сроку аттестации. Другие элементы эталона (назовем их «неосновными») на момент аттестации должны иметь действующую поверку. Кстати, устройства для создания температуры должны быть в составе эталона, ведь как Вы сами указали в п.3: «Эталон - техническое средство, предназначенное для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины». Чем собираетесь воспроизводить единицу температуры? Тем более ни термометр сопротивления, ни термоэлектрический преобразователь температуры, ни ТЕРКОН хоть по отдельности, хоть в комплексе единицу температуры не хранят и не передают. Термостаты и печи необходимы в составе эталона. А то таким эталоном можно термометры поверять и в чайнике. И еще в составе эталона обязаны быть СИ, контролирующие условия эксплуатации эталона и условия поверки нижестоящих по поверочной схеме СИ. На основании чего Вы собираетесь вносить поправки в полученные при поверке (калибровке) результаты при перемене атмосферного давления, отн. влажности и температуры окр .среды? Далее… Зачем нужны пп. 6.1.1 и 6.1.2? Не достаточно ли дать ссылки на методики поверки комплектующих эталона? И зачем упоминать калибровку, ведь все СИ, входящие в состав Вашего эталона, внесены в ГРСИ и имеют утвержденные методики поверки. Калибровка подразумевает и наличие методики калибровки. Оно Вам надо? Теперь еще: таблица на стр. 14, последний столбец: почему «Абсолютная погрешность воспроизведения? температуры», если это данные только ППО? Термин «воспроизведение» можно отнести только к эталону в целом, а не к отдельным составляющим. Нигде не нашел в тексте ссылок на вышестоящие эталоны, коими были поверены основные составляющие Вашего эталона, а также к какому первичному эталону осуществляется прослеживаемость единицы величины. На Государственную поверочную схему только ссылка в п.4, нигде более нет конкретного указания на этот ГОСТ, к какой части поверочной схемы ( в ГОСТе их три) относится Ваш эталон, ну и наконец, к какому разряду относится Ваш эталон по Государственной поверочной схеме? Ну вот вроде бы и все. Спасибо за внимание

В законе нет понятия "ведомственная поверка", как нет и "государственная поверка". Есть просто "поверка" и "калибровка". Что Вы имели ввиду: поверку собственных СИ или калибровку? В каких измерениях эти СИ применяются, на что ориентировано ваша организация, на производство или оказание услуг...? Нюансов много. Изучив их и почитав законы и правила по поверке и калибровке, можно определится, что именно вам нужно : поверка или калибровка? А определившись в этом, поймете - нужно вам обучение персонала или нет...

Александр Александрович! Присоединяюсь к форумчанам и сердечно поздравляю от себя и от всего нашего коллектива с Юбилеем! Здоровья Вам, успехов в труде и общественной работе, счастья в личной жизни!!! Надеемся на Ваше долгое участие в жизни форума

А не молодой и курящий прокатит?

Вот ссылки на необходимое Вам оборудование: измеритель и термопреобразователь. Все требования по ТЗ соблюдены.

Да любой толковый токарь с руками из нужного места и по грамотным чертежам выточит диафрагму. Главное -заострить его внимание на шероховатость, острую кромку, плоскостность (как раньше на чертежах указывали на "плюсовую" поверхность СУ - "Обработать за один проход"). Лишь бы материал нужный был.

Если есть все-таки возможность проникнуть внутрь трубы, то можно воспользоваться нутромерами типа НМ ссылка. Если такой возможности нет, то есть такое приспособление АС803, предназначенное для измерения расстояния между пьезоэлектрическими преобразователями в ультразвуковых преобразователях расхода без разрезания трубы ссылка. Как им пользоваться, подробно описано в инструкциях по монтажу УЗР, или в методиках поверки (например US800).

Этим калькулятором перевода пользовался довольно часто, т.к. занимаюсь настройкой и поверкой газоанализаторов. Но есть в нем замеченный мной "косяк": попробуйте перевести концентрацию, например, метана из ppm в %об, потом полученную величину преведите обратно из %об. в ppm. Результат вас удивит. И еще. Не знаю как там по письмам Технадзора, но у всех современных газоанализаторов 4,4 % об. метана соответствует 50 % НКПР. Ниже формулы пересчета, может кому-нибудь пригодятся: Сх (% об.) = 8312,6*10-4 *Сд (мг/м3) *Т / М*Р Сх (мг/м3) = 106*Сд (Моль/дм3) *М Сх (% об.) = 8312,6*102 *Сд (Моль/дм3) *Т / Р Сх (Моль/дм3) = 0,12•10-5 *Сд (% об.) *М*Р / Т Сх (Моль/дм3) = 10-6*Сд (мг/м3) / М Сх (% об.) = Сд (ppm) * 10-4 Сх (% об.) = Сд (ppb) * 10-7 где: Сх - числовое значение концентрации в искомых единицах; Сд - числовое значение концентрации в заданных единицах; М - молекулярная масса газа; Р - общее давление ГС, Па; Т - температура ГС, °К.

ГОСТ 8291-83 "Манометры избыточного давления грузопоршневые. Общие технические условия" таблица 3, где указана среда для МП-600 и МП-2500 - касторовое масло. Собственно, это и есть тема данного обсуждения. Трансформаторное или касторовое - вот в чем вопрос!

Про влияние вязкости жидкости на эффективную площадь и, как следствие, на класс точности, не слышал (по крайней мере в каких-либо значимых величинах). В первую очередь она влияет на скорость опускания поршня, что связано с величиной зазора между поршнем и цилиндром. Если он большой, то, при среде с малой вязкостью, поршень будет быстро падать, т.е. все зависит от качества изготовления - поэтому, например, старого образца МП-600 и работают на более вязкой касторке. Что касается его воспламенения на высоких давлениях... Мы при выпуске из производства испытываем наши прессы модели ГУСК давлением 120 МПа, и без всяких воспламенений. P.S. Метран не изготавливает ГПМы, они их у нас покупают для последующей продажи, так что те, которые Вы получили, скорее всего - наши. По крайней мере, МП-600 на трансформаторном масле делаем только мы, остальные - на касторке. Так и я про то же! Просто вдруг подумалось - может что-нибудь пропустил в современном развитии гидравлики.... Теперь вот к Вам вопрос: а как быть с ГОСТ 8291-83 "Манометры избыточного давления грузопоршневые. Общие технические условия"? Понять и простить?

Ну не знаю... Когда работал на производстве, у нас в МП-600 было залито обычное трансформаторное масло (ввиду его доступности). И ничего нигде не фонило и не текло. Руки только надо приложить. И не знаю, как уж влияет вязкость жидкости на эффективную площадь колонки (может кто-нибудь пояснит, буду благодарен)и на КТ, но для калибровки технических манометров хватало. Недавно приобрели два ГПМ производства "Метран": МП-60 и МП-600 КТ 0,02. Так вот: у них у обоих в руководстве указано трансформаторное масло !!!

Ну вообще-то СИ в поверку сдается вместе со свидетельством о предыдущей поверке, да и наклейка должна быть наклеена на СИ в общем случае. Просто переписываешь ее номер в эту графу, да и все. А номер предыдущей наклейки позволяет очень быстро найти все данные о предыдущей поверке через АИС "Метрконтроль", или в базе metrcontrol.ru, не обращаясь в ЦСМ. Очень удобно.

У нас в городе ситуация в точности наоборот. Холодных водосчетчиков бракуется не более 20 %, а горячих более 80. В основном, конечно, это самые дешевые водосчетчики. Объяснение простое - все-таки вода из Ангары, дочери Байкала, самая чистая природная вода. А "горячие" счетчики выходят из строя зимой, когда в морозы температуру горячей воды поднимают почти до 120 градусов ( из крана пар идет вместо горячей воды). Пластмассовая крыльчатка, рассчитанная на 90 градусов, просто "плывет". Конечно, отложения тоже имеют место быть за 4-6 лет эксплуатации, но наш ЦСМ предлагает недорогую услугу - предповерочную подготовку: чистка, промывка, настройка, замена прокладок. Недорого, но клиент стопроцентно получает поверенный счетчик. Ну и проводим "рекламную" работу по выбору "правильных" водосчетчиков. И клиенту хорошо - меньше денег тратит в сумме на покупки + поверки, и нам неплохо: все-таки приносят в поверку , а не бегут в магазин за новым таким же г.... . Теперь насчет "чемоданной" поверки. Купили несколько УПСЖ-3, для представителей в разных городах. Погорячились: 1. Не везде, оказывается, параметры водоснабжения делают поверку возможной по МП. В некоторых городах просто не хватает давления, чтобы провести полноценную поверку. 2. Неадекватность клиентов, находящихся в своем пространстве (мой дом - моя крепость), а также наличие у них такой же неадекватной живности. А поверителем может быть и женщина! 3. Ситуация, когда клиент оплатил, отпросился с работы, а ты пришел и все забраковал. + п.2 иногда при этом. 4. Иногда нет возможности подключить установку к сливному гусаку. Конструкция вот у него такая. 5. Ну и т.д. Я так думаю, что из-за этих вот факторов процент прошедших поверку на дому водосчетчиков иногда неоправданно высокий. Очень просто забраковать СИ, сидя в лаборатории, за спиной бюро приема, и очень тяжело морально устоять перед клиентом лицом к лицу.

Единой формы нет, поэтому надо спросить у «требующих справку» по какой форме подавать. У нас никакой формы нет. Сдающий в поверку просто от руки пишет о факте обезжиривания и ставит подпись. Пошли на эту формальность после того, как привезли кислородные манометры с кислородной станции. Заявили все как кислородные, на всех стояли соответствующие значки, но оказалось, что некоторые из этих манометров стояли не на кислороде, а на компрессорах, на подаче масла на подшипники. После поверки этой партии пришлось промывать все оборудование, обезжиривать все манометры, которые поверялись в этот день позже! Я задолбался списывать спирт. Ведь одно дело проверить манометр на наличие масла, а другое - обезжирить его полностью. А справочка, подписанная клиентом, дает возможность содрать с него затраченный спирт. И для поддержания беседы - кто сдает приборы в поверку? Далеко не всегда это метролог. Бывает просто водитель, иногда даже присылают по почте... И где гарантия того, что манометр действительно стоял на кислороде, даже если на нем надпись большими буквами КИСЛОРОД и он весь такой голубой7

Судя по фотографии, хотя очень плохо видно, - это мембранный насос. Двигатель вращается? Эксцентрик на его валу крутится? Разберите сам насос и замените мембрану. Наверняка она резиновая. Можно вырезать подобную из противогаза, медицинского эластичного жгута или даже из презерватива. Вообще данную конструкцию не разбирал лично, но предполагаю наличие клапанов на входе и на выходе. Может быть еще дело в них . Еще совет такой, если не получиться отремонтировать - купите компрессор простецкий (подойдет даже для аквариумов) и подсоедините между отбором и г/а .

Знать бы, какой насос там стоит...

Внимательно прочитайте договор. Если там нет ничего о первичной поверке после ремонта, то владелец поверяет их сам. Если есть это требование - то поверяет ремонтная организация. За дополнительные деньги.

В ГОСТе 8269,20-97 я нашел основные размеры. но допусков там нет. так же как и на болльшом ПСУ допуском в диаметре ставить 1мм? Оставьте так же. Это не столь критично в данном случае, все равно далее готовые образцы измеряют и в расчетах используют их диаметр. Просто в дальнейшем при периодических аттестациях вам будет проще контролировать эти размеры, ведь не всегда под рукой окажеться протокол предыдущей аттестации.

Значит трубки нигде не слетели, газ до сенсора доходит. А если и есть где-либо неплотности, то все равно при замерах показания хоть немного бы изменялись. Это неисправность насоса, факт.

Советую разобрать прибор и посмотреть. Может трубки подводящие к насосу слетели, может просто лопнули. Если целые, то отсоедините от насоса входную трубку и дуньте в нее, продувается она или нет. Если продувается, то заткните один конец пальцем, а со стороны другого создайте вакуум, просто втягивая воздух в себя - так вы определите исправность отборной трубки. Включите прибор и заткните входящий штуцер насоса пальцем. По изменению звука определите исправность насоса. Если звук не изменился - то скорее всего порвана мембрана или трубка насоса (в зависимости от типа насоса). Если звук меняется, подводящие трубки целые, а сенсор установлен после насоса, то ищите утечку между ним и насосом. А точно при подаче смеси из баллона под давлением показания изменяются?