Safe-Rise

В Госреестре присутствует достаточно много термостатов. Правда в основном жидкостные.

Вы имеете ввиду ТС-1/20? А этот тип термостата клиенты сами заказали? Если сами, тогда к Вам вопросов быть не должно, так как ни термостата ТС20, ни ТС-1/20 в Госреестре СИ РФ нет (как и многих других суховоздушных термостатов, применяемых сейчас в здравоохранении. Не помню я суховоздушних термостатов, внесенных в Госреестр СИ). Поэтому поверить Вы его не сможете ну никак, он поверке не подлежит. Вы (или сам клиент) можете только провести процедуру аттестации (т.е. аттестовать его как испытательное оборудование), если этот термостат планируется применять именно как испытательное оборудование.

ОАО НПП "Эталон", Омск Моя ссылка

Если это эталоны, то аттестовать необходимо. Отправьте их на поверку в ВНИИОФИ, и далее, в зависимости от сферы использования, аттестуйте как эталон по ГОСТ 8.205-90 "ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений координат цвета и координат цветности". Определение из ГОСТ Р ИСО 105-А02-99: "Основная или пятибальная серая шкала представляет собой набор из пяти пар серых (ахроматических)полос бумаги или ткани на общей подложке, предназначенных для ИЛЛЮСТРАЦИИ наблюдаемых цветовых различий (контраста)между сравниваемыми пробами текстильного материала." Слова "эталон" в стандарте нет, есть "серая шкала". Этот ГОСТ касается только текстильной промышленности, там и применяются бумажная серая шкала. Еще серые шкалы применяются в фотографии, телевидении, даже в таможенных правилах (ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА ТР ТС 007/2011 «О безопасности продукции, предназначенной для детей и подростков») есть упоминания о них как эталонных образцах. Понятно, что слово "Эталонный" в данном контексте скорее обозначает - "контрольный". Но эти контрольные образцы должны же как-то поверяться (или калиброваться), особенно когда их применение касается безопасности продукции. Значит, должен быть и эталон для их поверки или калибровки.

Вы внимательно прочитайте определение аттестации в данном ГОСТе. Это не имеет никакого отношения к аттестации испытательного оборудования.

Это ж только вырезка в качестве примера. На деле тоже десятки типов ПГС. Это ж сколько методик и паспортов надо вкурить. Если надо хорошо, делайте сами. Ну спасибо, Радик Фаргатович . Придется самому. На поверку еще куда ни шло, а с ремонтом придется попотеть. :O/>

Что такое "лабораторное оборудование"? Такой термин не применяется, см 102-ФЗ и РМГ 29-99. Что касается ИО, определение содержится в 8.568-97. Лично я рассматриваю это так. Вы прокаливаете образец в муфеле. Температура прокаливания является "условием испытаний" образца, последующих испытаний. Если угодно, рассматривайте прокаливание образца как "изменение режимов функционирования", поскольку, прокаленные при различных температурах образцы будут проявлять разные свойства при испытаниях. Примеры конкретные можете привести себе сами. Я, в частности, работал с аморфным кремнеземом. При прокаливании, насколько помню, уходит химически связанная вода, изменяются сорбционные свойства, удельный объем пор, при росте температуры, вообще, происходит спекание и превращение в керамику. Т.е. температура здесь важна, от нее многое зависит, как мы все понимаем. Но вот способность устройства поддерживать конкретно заданную температуру мы должны подтвердить при аттестации. То, что вы описали, Ваш контроль техсостояния, и есть аттестация, разница только в статусе процедуры и оформлении бумажек. Ну и, собственно, аттестуем мы на поддержание условий испытаний (температуры) с некоторой точностью. Точность нам важна, как правило, от нее зависит точность испытаний в целом. Как я уже писал, участие ЦСМ не является обязательным, особенно на периодической аттестации. Только если вы сами их пригласите и включите в состав комиссии, если на самом предприятии нет нужных эталонов, СИ и специалистов нужной квалификации для проведения аттестации и работы с эталонами. 1. При чем тут 102-ой закон и РМГ? Там и про испытательное оборудование ни слова. Термин "оборудование" - многозначный термин, и в каждой сфере деятельности у него разное определение. 2. Автор поста вел речь о просушке материала в сушильном шкафу при входном контроле, речи о прокаливании в муфельной печи не было. 3. Контроль техсостояния и аттестация ИО все же отличаются. Если контроль тех.состояния мы проводим по НД на оборудование, то аттестация подразумевает подтверждение возможности воспроизведения условий испытаний и установление пригодности использования ИО в соответствии с его назначением, т.е. ориентируемся больше на НД на испытания. 4. Насчет участия специалистов ЦСМ в процессе аттестации, то я и не спорю. В ГОСТе все написано.

Как-то так...

Для считывания достаточно просто технического манометра, без всяких Сапфиров. Может ему хочется над кроватью повесить в красивой рамке

Вы неверно задали вопрос. Чтобы дать ответ, нужно знать как вы его используете. Для чего. Какие требования предъявляются к СНОЛ. А проверку можно проводить совсем без оборудования. У нас на предриятии исползуются для сушки материалов при входном контроле. Поэтому их отнесли к контрольному оборудованию. Теперь нужно провести их проверку. Оборудование в испытательной лаборатории обычно подразделяется на лабораторное, испытательное и вспомогательное. Сушка материалов лабораторным анализом не является, испытанием тоже. Это скорее подготовка к анализам и испытаниям, поэтому сушильный шкаф в данном случае - вспомогательное оборудование, которому достаточно провести контроль (проверку) технического состояния: проверить температуру в рабочей камере на соответствие показаниям на табло (желательно на том уровне, куда ставятся пробы), вентилятор, если он есть, и правильность настройки встроенного регулятора (коэффициенты регулирования, таймер и т.д. в зависимости от типа регулятора). Мы для этого используем пару малогабаритных ТСП, которые находяться внутри камеры, подключаемых к преобразователю, который находится снаружи, и секундомер для проверки таймера. Почему температуру нужно проверять на уровне установки проб? Потому что температура внизу и вверху камеры может отличаться до 15 и более оС, если воздух внутри не перемешивается вентилятором. А встроенный термометр обычно установлен вверху камеры и показывает максимальную температуру в камере, а не ту, где установлены пробы. Измерив эту разность, можно компенсировать её либо регулятором (увеличив уставку температуры), либо в настройках регулятора компенсировать разность между показаниями на табло регулятора и действительной температурой внутри камеры. После проверки тех.состояния составляете акт и утверждаете у руководителя.

Аж завидно! Расчет на 2-3 ПГС на 1-2 типа газоанализаторов! А как сделать расчет на 30-35 ПГС и десяток микропотоков на сотню типов газоанализаторов, их настройку и поверку ? Может поможет кто ? В качестве гуманитарной помощи?

Если это эталоны, то аттестовать необходимо. Отправьте их на поверку в ВНИИОФИ, и далее, в зависимости от сферы использования, аттестуйте как эталон по ГОСТ 8.205-90 "ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений координат цвета и координат цветности".

Без ЦСМ не удасться, т.к. эталоны попадают в сферу государственного регулирования в области ОЕИ, поэтому их участие необходимо по ГОСТу. А термостат разве не внесен в Госреестр? Может его просто поверить? Ну я почему то думал что термостат является вспомогательным оборудованием, и не как ни СИ. Если термостата нет в гос. реестре, то его можно относить к вспомогательному оборудованию, и периодически аттестовывать. Если я в чем то ошибаюсь подскажите? Ведь поверяем мы СИ методом сличения с 2 -мя разрядными термометрами, а термостат выступает в качестве оборудования создающего условия испытания. Правильно, основным в эталоне являются разрядные термометры. Но ведь кроме него в состав эталона входят еще несколько СИ - вспомогательные. К ним у меня отнесены все СИ, контролирующие условия поверки, преобразователь ТЕРКОН, вольтметр В7-54/2, а также термостаты. Термостатов у меня 4 штуки: криостат ТЕРМОТЕСТ-05-02, термостаты ТЕРМОТЕСТ-300, ТВП-6 и калибратор Tempcal-650S. Все они являются СИ и внесены в ГРСИ. Поэтому я их просто поверяю. Но в случае, если термостат не внесен в Госреестр, его нужно или калибровать или аттестовать как ИО. Тогда в любом случае необходимо написать методику калибровки или аттестации термостата, утвердить ее, составить соответственно протоколы и выдать сертификат калибровки или аттестат на ИО . И все это прописать в правилах содержания и применения эталона и приложить сканы. Несколько лет назад я принимал участие как представитель ЦСМ в аттестации термостатов для поверки СИ температуры (собственно сам все и делал). В прошлом году эта организация аккредитовалась на право поверки, вроде бы всех всё устроило. Свои эталоны температуры также уже аттестовал А у вас какой термостат?

Советую вам самим написать методику калибровки. За основание возьмите методики поверки МЭД и КСД, уберите из них лишнее, скомпонуйте все необходимое для вашего случая и утвердите руководителем ТЭЦ (гл. инженером или гл. метрологом, ну или кто там у вас). По сути должна получиться методика калибровки как на обычный электроконтактный манометр, лишь немного посложнее (добавиться кнопка контроля, выходные сигналы, если они есть, ну и все остальное, касательно электрических приборов). Только методика так и должна называться: Методика калибровки комплекта для измерения давления МЭД - КСД. Также должны быть заведены паспорта именно на комплекты, и где-то во внутренних руководящих документах необходимо отметить, что это - комплект - единое целое, и что при выходе из строя одного составляющего (МЭДа или КСД) меняется весь комплект целиком.

Чтобы просто считывать информацию, достаточно даже стрелочного щитового миллиамперметра с диапазоном измерения от 0 до 20 мА. Перерисовать ему шкалу от 4 до 20 мА в соответствии с диапазоном измерения давления "Сапфира-22" и включить в цепь согласно схемы включения.

Зачем? Это датчики давления, а зачем измерять давление в трубопроводе воды, подающейся на коттедж?

Возьмите программу "Расчет расходомеров с сужающими устройствами и оценка неопределенности их измерений. Программный комплекс "Расходомер СТ" и по своим данным рассчитайте необходимые параметры: расход по перепаду или перепад по расходу и т.д. Если у вас уже установлено СУ в трубопроводе, то могут возникнуть осложнения, например очень маленький перепад на максимальном расходе. Расход измеряется либо в м3/ч (объемный), либо в кг/ч (массовый) и их производными, перепад в Па (кгс/м2)

По-моему, Вы путаете понятия "валидация" и "квалификация". Я понимаю, что эта путаница идет из-за ОСТа 42-510-98, не отвечающего местами общепринятой терминологии, например: "п. 7.1. Валидация заключается в документированом подтверждении соответствия оборудования …". Понятие "валидация" включает, прежде всего, технологические процессы, методы очистки, аналитические методики, процедуры производственного контроля и т. п. К оборудованию же применим термин "квалификация" - действия по доказательству и документированию того, что оборудование или вспомогательные системы смонтированы надлежащим образом, правильно работают и действительно приводят к ожидаемым результатам. Конечно, квалификация есть часть валидации, однако выполнение отдельных этапов квалификации само по себе не является валидацией процесса (из «Руководства ICH по правилам GMP для активных фаpмацевтических ингредиентов». ICH Q7а, ваpиант № 7а, 17 маpта 2000. Докладчик д-p Мунpо, Агентство по контpолю медикаментов, Лондон, Великобpитания). Теперь, что касается аттестации. Стерилизаторы (автоклавы) вообще, и центрифуги в вашем частном случае, не аттестуются (если Вы имеете ввиду аттестацию испытательного оборудования), т.к. они не являются испытательным оборудованием. Автоклав - это сосуд, работающий под давлением, и на него распространяются «Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением». Автоклав подвергается техническому освидетельствованию после монтажа, до пуска в работу, периодически в процессе эксплуатации с участием специалиста организации, имеющей лицензию Ростехнадзора России (если автоклав зарегистрирован в Ростехнадзоре). Объем, методы и периодичность технических освидетельствований сосудов должны быть определены изготовителем и указаны в руководстве по эксплуатации. В случае отсутствия таких указаний техническое освидетельствование должно проводиться в соответствии с требованиями государственных правил. В случае положительного результата освидетельствования далее производиться обследование технического состояния стерилизатора в целом (со всеми его клапанами, регуляторами, датчиками) с последующей выдачей акта. В случае с центрифугой Вы также должны провести обследование технического состояния (скорость вращения, правильность работы таймера и т.д.) с последующей выдачей акта. И уже на основании полученных результатов документально оформить их соответствие (или несоответствие) требованиям вашей технологии.

Без ЦСМ не удасться, т.к. эталоны попадают в сферу государственного регулирования в области ОЕИ, поэтому их участие необходимо по ГОСТу. А термостат разве не внесен в Госреестр? Может его просто поверить?

Если высотный дом построен в соответствии с последними нормами, где при номинальном расходе в отводе стояка должно быть не менее 2 бар, то вполне. И зачем оно счётчику, за которым наблюдают уже 4/6 лет? И много у вас таких домов построили? А как же быть с теми домами, что построены в прошлом веке? Зачем водосчетчику проверка герметичности? А затем, что есть такой пункт в МП! И чтобы не затопить соседей. Как человек, занимающийися поверкой СИ объема и расхода, в т.ч. и водосчетчиков, знаю, что через 7-10 лет резиновые уплотнения в водосчетчиках теряют герметичность. Мы их меняем во время поверки. И вообще, человек, пригласивший на поверку к себе домой, всегда надеется на положительный результат, и будет пытаться тем или иным образом добиться этого от поверителя. Чтобы уйти от таких ситуаций (предложения денег или, наоборот, скандалов), я и предлагаю просто менять водосчетчики на поверенные. 100 % положительный результат. Тем более поверку без ТО проходит не более 30% водосчетчиков, даже у нас, где вода одна из чистейших в мире. Ну и, если просмотреть другие ветки форума, касающихся достоверности результатов поверки, то чего только не прочитаешь! И все-то хотят от поверителей качественной поверки, и по всем пунктам методики, и с выдачей протоколов (даже на тех. манометры!), и свидетельств и т.д. Но видимо это касается только поверителей гос. учреждений? Предприниматели могут заниматься поверкой, положив "прибор" на методики, лишь бы денежку содрать (надо ведь зарплату в 30000 - 50000 руб. поиметь)? Так что-ли?

Поверка водосчетчиков по месту - это чистой (или не чистой) воды профанация. Никогда поверка водосчетчика по месту без снятия не будет соответствовать МП. Взять хотя бы такой пункт МП, как проверка герметичности. Как задать давление в трубопроводе 1,6 МПа (а для счетчиков воды типа ВСХ, ВСХд, ВСГ, ВСТ аж 2,4 МПа)? А как обеспечить все три поверочных расхода, особенно номинальный, в квартире последнего этажа высотного дома? Не говоря уже о других тонкостях, таких как присутствие хозяев (не всегда адекватных), не желающих оплачивать отрицательный результат поверки. Мое предложение - закупите партию водосчетчиков и меняйте ими водосчетчики заказчиков, а снятые - сдавайте в ремонт и в поверку на стационарной установке. И не надо самим заморачиваться с аккредитацией на право поверки. Главное, чтобы стоимость ремонта и поверки не превысили стоимость нового водосчетчика (я до сих пор не пойму, почему этим до сих пор не озадачились службы ЖКХ?) А зарплата 30000 - 50000 р. в месяц на поверке водосчетчиков по месту - это не только не реально, но и просто глупо как-то. Это не зарплата, а сумма денег, какую максимум можно взять за поверку. Отминусуйте расходы и получите 15000 - 20000 р.

ГОСТ Р 52136-2003 Газоанализаторы и сигнализаторы горючих газов и паров электрические.

Я уже и не надеюсь... . Лето, где ты?! Недельку постояло до +30, но я был в это время в командировке. Бездарно профукал всё лето. Иван Купала - кинь снежком в кого попало....

Сама труба едва ли является эталоном. Эталон - это комплекс технических устройств (в вашем случае - аэродинамическая труба, вентиляторы) и СИ, измеряющие каким-либо образом скорость потока (микроманометры, термометры, трубки Питто, анемометры и т.д.).

Если вы испытываете герметичность подачей давления, то думаю правильнее будет проверить свое ИО так, как испытывают сосуды и трубопроводы под давлением, т.е. подачей повышенного давления (до 1,25 Р рабочего). Тогда отпадет необходимость выдерживать ИО под давлением слишком продолжительное время.