allar
Пользователи-
Число публикаций
1354 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя allar
-
Да, хороший материал. Думаю, формулами можно пользоваться.
-
Нижний предел также делится по давлению, но коэффициент запаса будет где-то 0,7, а не 1,5. В Вашем случае это приблизительно 40 и 10 м3/ч соответственно. Выбранные Вами расходомеры по нижнему пределу действительно не очень. Вам наверное лучше или вихревой или ультразвуковой.
-
В общем случае стандартный расход делится на избыточное давление (в кг/см2 или лучше в атмосферы перевести) и умножается на коэффициент запаса, обычно выбирают 1,5. Это будет приблизительная величина верхнего предела измерения расходомера, который Вам нужно подобрать. Другими параметрами для подбора расходомера являются: - диаметр проточной части, для уменьшения потерь давления он должен быть примерно равен диаметру трубопровода, в идеальном варианте - они должны совпадать; - принцип действия расходомера, для природного газа подойдет скорее всего любой кроме электромагнитного; - совместимость с вычислителем (счетчики газа, когда вносятся в ГР России комплектуются определенным типом вычислителя, расходомера (один и более вариантов), датчика давления (один и более вариантов), датчика температуры (один и более вариантов). Поэтому, исходя из последнего пункта, лучше всего обратиться в организацию, которая производит вычислители и комплектует счетчики газа. От себя могу добавить, когда подбирают расходомер с большим запасом по верхнему пределу измерения (например, расчетное значение в 6 000 м3/ч, а верхний предел выбранного расходомера - 20 000 м3/ч), могут быть проблемы с измерениями маленьких расходов - у расходомеров есть зона нечувствительности, в которой погрешность измеренного значения не нормируется, и зона грубых измерений, в которой погрешность Выше, чем в основном диапазоне значений в 1,5-4 раза.
-
Не очень знаком с особенностями законодательства Казахстана в области метрологии и обеспечения единства измерений, но как я понял у Вас 3 варианта: 1) Если СИ внесено в ГР России - использовать процедуры и документы о признании и на основании испытаний СИ, проведенных в РФ внести СИ в ГР Казахстана, после чего провести поверку СИ (если оно не было поверено ранее, а то в принципе российские документы о поверке тоже должны действовать). Времени эта бюрократическая процедура действительно займет месяца 3. 2) Если Вы купили небольшую партию СИ одного типа (думаю, 3 шт. - это условная величина, например, 15 штук - это тоже не много, ограничения, если не ошибаюсь, начинаются от сотни), то вносить в ГР Казахстана их не обязательно. Достаточно написать методику поверки и методику аттестации, после чего провести аттестацию СИ (аттестация производится 1 раз - при выпуске или при ввозе, в дальнейшем они будут направляться на периодическую поверку). Времени эта процедура займет в зависимости от трудоёмкости создания документов, обычно это от месяца до двух. 3) СИ не внесено ни в ГР Казахстана, ни России (либо другого государатства с кем есть договоры о взаимном признании результатов поверки и т.п.), ввозится крупными партиями (более 100 шт.). Тогда его нужно вносить в ГР Казахстана по стандартной процедуре - создать полный комплект ТД, провести испытания на соответствие СИ характеристик, заложенных ТУ. После внесения в ГР - отправить на поверку. По времени это может затянуться до года и более, опять же в зависимости от Вашей настойчивости и трудоёмкости.
-
Теоретически Ибо бывает что МХ-ми в явном виде "аффторы" ГОСТов читателей не балуют . Правильно. Их нужно расчитывать по приведенным в них формулам в зависимости от МХ конкретных типов используемых СИ.
-
Может быть к более уважительному отношению к метрологии? А то ведь бухгалтера на АЗС, Нефтебазах понятие погрешность, неопределенность даже слышать не хотят. А, зачастую платят за это ни в чем не виновные операторы. Как раз с такими требованиями к более уважительному отношению к метрологии мы вряд ли придем.
-
Возможно в Казахстане, как на Украине существует понятие "нестандартизированного СИ", выпускаемого единичными экземплярами или ввозимыми мелкой партией(ями). Такие СИ в ГР не вносят, они подлежат сначала аттестации, а потом поверке.
-
Ну человек же не виноват, что в нашей стране для каждой АЗС нужно свою методику разрабатывать. И факт, что везде всё одинаково и однотипно никому не интересен, только деньги давай.
-
Подскажите пожалуйста! (вопрос о поверке теплосчетчика)
allar ответил на тема форума автора polarized в Методы поверки и калибровки
За период с 2005 г. по 2011 г. погрешность изменялась во времени, при чем установить зависимость, если Вы не проподили специальных исследований у Вас никак не получится. Единственное, что может у Вас получиться - это в случае если прибор пройдет поверку с положительными результатами (погрешности не превысят пределов допускаемых значений) - признать показания прибора действительными без всяких поправок. -
Анализаторы обычно позволяют выводить на экран осциллограмму и измерять кучу различных параметров; регистраторы судя по названию - позволяют хранить измерительную информацию на электронном носителе (современные) или самопишущие; первые две позиции - это приборы чуть попроще и между собой особо ничем не отличаются. Но скорее всего строгого различия нет, кому как захотелось - тот так и назвал (или кто как перевел, что больше похоже на правду). Например, clampmeter: кто-то переводит как мультиметр, кто-то как токовые клещи, кто-то так и пишет - клампметр.
-
Есть еще струйные расходомеры. Сам их не использовал, поэтому не могу их охарактеризовать при таких условиях эксплуатации. Но как вариант для рассмотрения. Сейчас их очень агессивно проталкивает ООО "Турбулентность-Дон" и по их рекламе это "ЧУДО" способно решить любые проблемы. Струйные - это только если маленькие расходы. В остальных случаях, лучше любой другой, только не струйный.
-
Посмотрел ОТ некоторых тепловизоров. Почти во всех есть чувствительность по разности температур. Если она есть и в описании типа на ваш тепловизор, то смело можите считать, что 0.1 градуса он чувствует, а уж 0.3 тем более. Погрешность +- 2 градуса относиться к абсолютному измерению температуры и отношения к разности температур не имеет. Это просто пороговая характеристика прибора и ей нельзя приписать погрешность. Аналогия – «прибор измеряет на частотах 10 Гц – 100 МГц», и эти границы тоже погрешностей не имеют. А ещё лучше, когда нормированна не только чувствительность, но и погрешность измерения разности температур.
-
А есть такие? Посмотрел ОТ некоторых тепловизоров. Почти во всех есть чувствительность по разности температур. Если она есть и в описании типа на ваш тепловизор, то смело можите считать, что 0.1 градуса он чувствует, а уж 0.3 тем более. Погрешность +- 2 градуса относиться к абсолютному измерению температуры и отношения к разности температур не имеет. Это просто пороговая характеристика прибора и ей нельзя приписать погрешность. Аналогия – «прибор измеряет на частотах 10 Гц – 100 МГц», и эти границы тоже погрешностей не имеют.
-
Устройство контроля с ПО
allar ответил на тема форума автора Kotandrik в Метрологическое обеспечение производства
АСУ ТП - одна из рановидностей ИС. В этой ветке есть ответы на вопросы по МО ИС и их измерительных каналов. http://metrologu.ru/index.php?showtopic=4294 -
Требуется инженер по метрологии г. Новосибирск
allar ответил на тема форума автора инженер в Биржа труда
Не знаю-не знаю. Часто в таких организациях метрологи одновременно и ремотники, и тестеры ПО, и конструкторы, и много чего ещё. Хотя конечно и СИ бывают разными, и порядки в организациях, где их производят. Не спорю - и люди и организации разные бывают. В данном случае "метролог" ни к ремонтникам, ни к тестерам, ни к конструкторам вообще никакого отношения не имеет, боюсь даже не представляет как устроено/функционирует СИ. В любом случае - это лучше чем на непрофильном предприятии, где большенство даже не знает слова "метрология", заниматься бумажной волокитой, постоянно сталкиваясь с препятствиями, непониманием окружающих. -
Устройство контроля с ПО
allar ответил на тема форума автора Kotandrik в Метрологическое обеспечение производства
К ГРОЕИ могут относиться не объекты, а результаты измерений тех или иных СИ, в Вашем случае - это измерения параметра U, контролируемого по Вашим словам "с помощью АЦП". -
У каждого метода есть достоинства и недостатки. Как по мне - вихревой в Вашем случае не самый плохой вариант.
-
У Вашего тепловизора измерение разности температур нормированно? (я на это указывал в одном из первых постов ещё вчера): Заявленная погрешность тепловизора +/- 2 С. Если тепловизор не предназначен также и для измерений разности температур.
-
Устройство контроля с ПО
allar ответил на тема форума автора Kotandrik в Метрологическое обеспечение производства
Ну тогда у Вас классическая АСУ ТП. Для принятия решения о необходимости её поверки необходимо знать - используется ли она в сферах ГРОЕИ. Могут ли результаты измерений повлиять на пример на обеспечение безопасности жизни кого-то из сотрудников либо потребителей продукции? Зависит ли стоимость продукции от результатов измерений? Если нет и Система только контролирует качество, то Сертифицировать её и сдавать в поверку не обязательно. -
Скорее всего в любом случае понадобится калибратор силы постоянного тока 0...25 мА, например Fluke-715. А ещё лучше многофункциональный калибратор с возможностью генерации напряжения (в т.ч. напряжения с выход термопар), силы тока, частоты, сопротивления (в т.ч. термосопротивления). Их очень много разных типов. А вообще систем много разных. Если речь идет об ИИС в электроэнергетике, то понадобится также аппаратура для калибровки (поверки) измерительных трасформаторов тока и напряжения, а также измерительных преобразователей и счетчиков.
-
Не обязательно, это действительно для самого худшего случая. И кроме того при поверке, чтоб признать СИ годным, погрешность этого СИ должна уложиться в заданные характеристики с определенным запасом (обычно 0,8 от максимальной).
- 21 ответ
-
- 1
-
-
Устройство контроля с ПО
allar ответил на тема форума автора Kotandrik в Метрологическое обеспечение производства
С коммутациями всё ясно - к измерениям это не относится. Не очень ясно с "параметром U", который и иммитируется, и контролируется... и при этом участвуют СИ, якобы не имеющие отношение к системе. Мне кажется, что чего-то Вы не договариваете. -
Заявленная погрешность тепловизора +/- 2 С. Если тепловизор не предназначен также и для измерений разности температур. Другими словами: у вас есть измерение Х1=0,1+/-2, то есть на самом деле это диапазон значений от -1,9 до 2,1 и измерение Х2=0,2+/-2, то есть истинная величина может дрейфовать -1,8 до 2,2.
-
Устройство контроля с ПО
allar ответил на тема форума автора Kotandrik в Метрологическое обеспечение производства
Каким образом видно, что что-то не так? Задаёте Вы величину напряжения и что происходит? Кроме того Вы говорили о результатах измерений с СИ, которые к системе не относятся -каким образом они считываются и используются? -
государственными региональными центрами метрологии я вот эту часть не очень могу понять тоесть если неотносишься государственными региональными центрами метрологии то некак??? Некак!!! а если на предприятии??? не касаясь граждон Вам же сказали - почитайте Постановление. Если найдете там "юридические лица", значит тоже никак, если не найдете, то Вам повезло.
