allar

Вот как раз таки вы и написали разницу между метрологом и КИПовцем("обучившись на метролога проще работать КИПовцем, чем наоборот: физику, устройства и принципы работы приборов метрологи изучают довольно таки основательно, в то же время их ещё и серьезно учат работать с документами")! К тому же КИПовцев обучают намного быстрее если правильно помню 2-3 года(техникум или колледж)а так же существуют ускоренные курсы! А Метрологов от 4 до 6 лет в зависимости от техникум это или Университет! Щеки не надоело надувать?Киповцы основы технологии еще изучают, аппараты и машины. А Вам, что центробежный насос, что поршневой одинаково, что ламинарность потоков, что скорость витания. У каждого свое. Не поверите, метрологи тоже это изучают и много чего ещё. А уж кто с какими знаниями из университета (института) вышел - больше от человека зависит, а не от того, на какую специальность он учился.

Лично я большой разницы между метрологами и КИПовцами не вижу, методики обучения носят перекрестный характер, и мне даже кажется что обучившись на метролога проще работать КИПовцем, чем наоборот: физику, устройства и принципы работы приборов метрологи изучают довольно таки основательно, в то же время их ещё и серьезно учат работать с документами.

1. Максим Викторович, скажите, где Вы это видели - я передам данную информацию в наше Управление в Москве. 2. Где Ваш подъезд с узлом учёта тепловой энергии и где газ. Какая связь? Связь такая, что с настройками нахимичить можно одинаково и по газу и по теплу.

Владимир Дмитриевич! Спасибо за представленную информацию. Не могли бы Вы выложить ещё и приложение к приказу, где перечислены пункты отмененных РД.

Проверки проверками, но как показывает практика - тот же компанентный состав никто не смотрит, контрактные значения никто не корректирует, в лучшем случае проверят ноль датчика давления. Иногда даже соответствие реальной комплектации узла учета запрограммированной в настройке вычислителя не проверяют. Такое было, например, у нас в подъезде дома на узле учета отопления. И даже подумать страшно - сколько народу, понятия об о всём этом не имеющего - одурачено таким образом.

К сожалению админы сайта не предусмотрели функцию "закрытия темы".

Всё правильно, но выбор метода вычислений - это настройка вычислителя, расходомер здесь не при чем. Метод измерений с помощью СУ имеет и недостатки - ограниченный измерительный диапазон, большие потери давления.

Не помню точно тему, кто-то из участников предложил вносить в Госреестр "совокупности ИК", по сути та же ИИС в целом, но в определении слово "совокупности ИК системы ..." и потом очень долго пытался доказать, что это очень важно - вносить именно с такой формулировкой - правда при этом не привел ни одного здравого аргумента.

Да уж. Как у нас любят всё запутать так, чтоб никто не догадался. Хорошо хоть от рудимента в виде слова "аттестация" нас избавили. Вообще похоже что документ написан применительно к АСУ ТП и предназначен для топливогенерирующих компаний. Не уверен, что он распространяется на АСДУ и сетевые компании - уровень возможностей и уровень ответственности всё таки другой. Владимир Дмитриевич, какие РД данный СТО отменяет и существует ли похожий документ для сетевых компаний?

Не можете. Во-первых в АСДУ используются не только счетчики, а и измерительные преобразователи тока, напряжения и мощности. Во-вторых, в АСДУ входят мозги (Сервера, устройства контролируемого пункта телемеханики (КП ТМ), различные блоки передачи информации) и модули аналогового сигнала, измеряющие нормированный выходной сигнал измерительных преобразователей и по цифре передающие данные устройствам КП ТМ. Проверка МХ всего этого хозяйства в целом - это и есть аттестация АСДУ, она же калибровка ИК АСДУ, которую нужно проводить. И даже отдельно провести и калибровку одного измерительного канала вцелом, если в его состав входит счетчик Вы не можете, это отдельная строка в области аккредитации. Смысл калибровки - определение суммарной погрешности канала всех СИ, входящих в комплект ИК. Факт того, что Вы умеете калибровать СИ по отдельности не свидетельствует о том, что Вы умеете считать суммарную погрешность на основании полученных результатов, для этого нужно проводить отдельное обучение специалистов по данной теме.

Максим, начну с того, что Трансгаз не может являться поставщиком газа населению и коммунально-бытовым потребителям - для этого существует другая структура. Что касается причин небаланса, то возможны следующие варианты: 1. Не весь вышедший с ГРС газ проходит через приборы учёта потребителей (незаконные врезки). 2. Не все потребители имеют узлы измерения расхода газа. 3. "Социальная" ГРС. 4. Погрешности СИ, входящих в состав узлов измерения расходов ("нулевой" баланс в принципе не возможен). 5. Неисправность СИ, входящих в состав узлов измерения расхода как у поставщика, так и потребителей. И еще хотелось бы добавить: каждый пользователь снимает показания когда хочет и видит сколько хочет. В энергетике с этим фактором борются применяя АИС КУЭ где показания эл. счетчиков снимают автоматически (без человеческого фактора) в один момент времени. "Социальная " ГРС - можно по подробнее. Эти причины мне понятны, хотелось бы не о таких стандартных например - можно ли мухлевать на ГРС Основной способ - в настройке вычислителя указаны неправильные данные по измерительным диапазонам или/и выходным сигналам СИ, входящих в состав счетчика. Конечно ЦСМы должны всё тщятельно проверять, но иногда бывают проверяют некачественно либо умышленно закрывают глаза. Другие способы - неправильный компанентный состав, неправильное среднее атмосферное давление, введенные в вычислитель (эти настройки выставляются на этапе сдаче объекта и как правло их может оператор ввести вручную), "скрученный" датчик давления. Иногда искуственно создаются ситуации для неправильного расчета, например принудительное выключение питания, которое сопровождается включением контрактных значений. Представляете: узел заблинен, расход ноль, кто-то случайно выключяет питание на расходомер (от вюклечения вилки из розетки вплоть до обрыва кабеля), включаются контрактные (например верхние предельные) и расход считается по максимуму...

По хорошему Вы должны быть аттестованы на право калибровки и аттестации ИК ИИС и ИИС в целом. И должна быть область аккредитации, в которой описаны конкретные работы, которые Вы можете проводить. Все Органы, которые аккредитовывают на право калибровки, прекрасно осведомлены об описанном выше рудименте под словом "аттестация" в энергетических отраслевых НД и, кстати, не видят в этом ничего плохого, и, если их просят, то слово "аттестация" добавляется в Область аккредитации. В Вашем случае сложно сказать, так как Вы не пишете конкретно на что Вы аккредитованы и кем.

А компанентный состав известен? Если сырой из-за парафинов, то лучше ставить массовый (кариолисовый), если из-за воды, то, наверное, лучше вихревой.

Добрый день за прошлый год пережили две проверки Ростехрегулирования Документы что они запросили: (только по метрологии не считая уставных документов и т.д.) 1. Приказ на ответственного за метрологическое обеспечение 2. перечень СИ 3. График поверки СИ 4. Сертификаты об утверждении типа СИ 5. Свидетельства о поверке 6. Паспорта на СИ паспорта хотя не смотрели, да и на иностранное оборудование паспорта в комплекте не идут, надо заводить свои на предприятии паспорта - формуляры всех кажется устраивает. Калиброванные СИ Ростехрегулирование не интересуют так как они не не относятся к сфере государственного контроля Интересно,а сертификаты зачем спрашивали или Вы СИ производите?

Если не ошибаюсь, это требование одного из документов серии ИСО 9000 или ИСО 17000. Там даже где-то есть форма акта, и на сколько я помню, он элементарно заполняется.

А вот это имеется ввиду свидетельства о поверке или не только?? Иногда ставят клеймо в паспорте или на самом приборе и клеят наклейку со штрихкодом.

А рентабельность определить в общем тоже не сложно: затраты на поверку калибруемых СИ за три года с учетом инфляции минус затраты на аккредитацию, обучение специалистов, подготовку лаборатории (не забывайте о требованиях по нормальным условиям эксплуатации оборудования), доп. расходы на з/п калибровщиков и эксплуатацию эталонов (электричество и др.). Таким оброазом можно сделать вывод о выгодности или невыгодности затеи.

Должны быть также: - Перечень СИ, подлежащих поверке; - графики поверки; - Перечень СИ, точность измерения которых не нормируется. Все СИ, находящиеся в эксплуатации и подлежащие поверке, должны иметь действующие документы, подтверждающие проведение поверки с положительными результатами.

Рисковый же, однако, у Вас работодатель, что перед проверкой на носу ставит ответственным за всё выпускника ВУЗа. Проверять-то кто будет? Проверки бывают разные. У нас приказом по предприятию назначены ответственные в каждом подрозделении, которые предоставляют данные главному метрологу, то есть в подразделении - свои журналы, у главного метролога - общие (в электронном виде и бумажные).

Большенство привыкло, что в ГРЦМ им никто ничего не должен. И протоколы лишний раз не спрашивают.

И ещё непонятно утверждение, что большенству протоколы не нужны. Кто-нибудь большенство спрашивал? И потом сегодня может и не нужны, а завтра очень даже нужны.

По поводу максимума информации в свидетельстве - согласен, либо с минипротоколом, в котором бы указывались погрешности (неопределенности), полученные в ходе проведения поверки. Особенно это касается высокоточной аппаратуры.

Так внеочередная поверка как раз и включает в себя почти все описанные выше процедуры. Паспорта меняются, акт меняется, ...

Обычно разрабатывают отдельно для объекта. В систему может входить несколько объектов.

...