Виктор

Первичную поверку можно проводить у производителя. Это одно из основных изменений в постановлении.

А что попадает-то? Средство измерений попадает в перечень и подлежит госповерке... Оно не каким образом не участвует в измерениях при продаже и налоги начисляются не в результатах его измерений.

У всех бывает. Я вот тоже недавно ступил, так Ника даже в бестолковости обвинила. Пришлось проглотить – заслужил.

А это где написано? у меня был спор с одной конторой, которая впихивала мне поверку прибора СПТ-941 после ремонта интрфейса связи RS232. Очень хотелось бы аргументированно им по этому поводу разъяснить. Обычно в НД прописывают вещи обязательные к исполнению, а такого что этого делать не надо не пишут. Поэтому надо чтобы эта ваша контора показала на основании чего они хотят вам «впихнуть» поверку.

А что попадает-то?

Их много по поиску ищите. Самая основательная эта. http://metrologu.ru/index.php?showtopic=1388&st=0&p=11658&hl=алкотестер&fromsearch=1entry11658

Определённо не стоит.

В чём дискриминацию то усмотрели. Да и это только предложение.

АИ5-1 измерительная антенна производства «РусИнтел» естественно является СИ. Это СИ неутверждённого типа.

Нет сейчас такого требования. Есть только требования применения поверенных СИ в определённых областях, а они распространяются на потребителя, а не производителя.

Не буду говорить про все СИ, попавшие в пресловутый перчень по Приказу №89, а скажу только про те позиции которыми я занимаюсь - дозиметры и радиометр (позиции с 11 по 14 - четверть списка, однако!). Может быть я повторяюсь, но, по моему мнению, здесь вообще ситуация тупиковая, очень серьезная и ставит под реальную угрозу метрологическое обеспечение здравохранения в этой области! Так вот, отнесение этих СИ (дозиметры, радиометры) к медицинским изделиям, на мой взгляд, - глупость несусветная по следующей причине: согласно Постановлению Правительства 1416 ВСЕ мед.изделия должны пройти при регистрации этап клинических испытаний. Я не представляю, что конкретно и по каким методикам надо будет контролировать у пациентов при использовании дозиметров/радиометров. Задача клинических дозиметров и дозкалибраторов (которые названы клиническими радиометрами) - обеспечение необходимой точности измерений при измерениях дозовой нагрузки на пациентов, которые прводятся уже как раз с применением настоящих медицинских изделий (гамма-камеры, установки для лучевой терапии, рентгеновские аппараты и пр.). Иными словами - ни дозиметры, ни радиометры, на мой взгляд, категорические не являются мед.изделиями; они реально то, чем были всю жизнь до начала этого года - это - средства измерений ионизирующих излучений и активности радионуклидов! По аналогии - весы, на которых в больнице мед.сестра отвешивает порошочки пациентам - это мед.изделие или просто СИ? Согласно Приказу 89 -нет. С дозиметрами то же самое,только вместо поршочка - поле излучения. А чревато вся ситуация тем, что никто из производителей не будет заморачиваться с мед. регистрацией (позиция такая - хотите покупайте дозиметр, хотите - нет) и больницы при тебовании закупать ТОЛЬКО Мед.изделия с регистрацией скоро де-факто бубдут отлучены от современной измерительной техники. Или второй подход - кто-то хитрый проведет клинические испытания, высосанные из пальца, и получит эксклюзив без выбора, и ФАСу будет нечего возразить. При этом действительно важный вопрос - обеспчение того самого обеспечения единства измерений - отходит на второй план. И еще. Несомненно Приказ №89 - писали очень некомпетентные авторы. Это видно просто по всему. В частности, "наименования (единицы) измеряемых величин" для дозиметров и радиометров изложены так, что просто стыдно читать (в МИФИ за это поставли бы "неуд" на 1 курсе, одно только измерение "Поглощенной дозы" в Зв чего стоит!). Грустно, коллеги! Совершенно согласен с Сергеем Владимировичем. У меня тот же вид измерений и собирался написать что-то подобное.

Глаза сломаешь пока прочитаешь.

Выход найти всегда можно, например держать изделие с характеристиками измеренными эталоном сразу после поверки и его помощью систематически проверять эталон (для других целей не использовать). Более конкретные советы можно дать при более конкретных вопросах.

Евгений Евгеньевич, я не кричал «караул», да и не с чего мы не аккредитованы на поверку. Я просто объяснял человеку как правильно употреблять слова «забрали» и «отдали» (и это не зависит от стороны баррикады).

Может к вам не всё соглашение попало, в тех соглашениях, которые я видел форма клейма прилагается. Например это. Протокол APPA.pdf

Вы хоть скажите почему. Ну я считаю так, потому что в Приложении А к ПР 50.2.007 нет клейма такой формы, и круглые печати зарезервированы для ГМС и ГНМЦ. Но есть соглашение в котором определена форма клейма и которое разрешено в соответствии с ПР 006. В 7-х правилах дана форма клейм для органов ГСМ ЮЛ, но не где не сказано, что не может быть другой формы клейма. Так что не очень убедительно.

Вы хоть скажите почему.

Во как – отдали, наоборот забрали не всё. Это смотря с какой стороны баррикады посмотреть. :ok:/> Не понял. До 250 метрологи на ОПО могли свои СИ поверять – сейчас не могут это называется забрали. Производители СИ могли проводить первичную поверку и после 250 могут – не забрали. Как у вас с логикой?

по-моему клеймо-то нормальное, но нет росписи поверителя и внизу свидетельства даты. Якогава похожие свидетельства дают, но у них все с росписями и подписями А что без даты даже лучше – приехала комиссия и ставь нужную. А вообще это говорит об отношении их к нашей поверке.

Продукция то хоть какая? Весы,гири Не совсем утверждение типа, а признание результатов наших испытаний. Это производится в соответствии ПМГ 06-2001 «Порядок признания результатов испытаний и утверждения типа»

На основании ПР 50.2.006: «2.2. Первичной поверке подлежат средства измерений утвержденных типов при выпуске из производства и ремонта, при ввозе по импорту. Первичной поверке могут не подвергаться средства измерений при ввозе по импорту на основании заключенных международных соглашений (договоров) о признании результатов поверки, произведенной в зарубежных странах» Росстандарт заключает с зарубежными производителями такое соглашение в котором и определяется форма клейма. А уж почему такая не знаю – вероятно определена одним из внутреннох документов Ростандарта.

Во как – отдали, наоборот забрали не всё.

А для чего вы их поверяеете? В большинстве своём такие СИ не В СГРОЕИ. Калибруйте по месту по необходимости и аккредитоваться не надо

Достаточно знака поверки. Кроме того, скорее всего, заводского номера на манометре нет, так что свидетельство не оформить. А если: 1. "Заводские" номера пишем сами. 2. Очень надо знать действительные значения ? Договаривайтесь с поверителями и думаю за дополнительную плату, так как стоимость поверки манометров не велика.

Продукция то хоть какая?