Шарипов

Спасибо, теперь получается.

Уважаемые смотрящие! Подскажите пжлст как увидеть вкладку "Личные сообщения" С уважением ШМХ

Ув. коллеги! Мы тоже практикуем сдачу в "неполную" поверку (из экономии). Но при этом сам диапазон никогда не делили. Если есть переключатель поддиапазонов, тогда да, пишем письмо за подписью гл. метролога и просим поверить только определённые поддиапазоны. Если же делить поддиапазон на части, извините меня, но тут явно что то от лукавого. Честно говоря я этого не понимаю.

Слюньки текут....

Полагаю, что тут громко сказано, скорее всего Вы инженер по метрологии. Метрологи у нас в метрологических институтах, центрах и тд., а мы все только по метрологии, как говорится почувствуйте разницу. На части предприятий нет деления на категории, есть ведущий инженер, просто инженер и техники, т.к. это частное дело каждого предприятия - устанавливать своё штатное расписание. Вы получили специализацию в области метрологии, а дальше только Ваш талант, знания, напор и удача.

Поделитесь пжлст, какие массомеры используете для нефти, и какая у вас нефть товарная или сырая?

К сожалению, для коммерческого учёта - здесь Вы правы, и обсуждать нечего. А для оперативного учёта распределения водяного пара по установкам завода - вполне практично и осмысленно.

Посмотрел. Описание типа. Пишут про сухой насыщенный пар. О перегретом упоминаний нет. Уточнение: MI 019-202, февраль 2007. Техническое руководство. Интеллектуальные вихревые расходомеры I/A Series моделей 84F-T, 84F-U, 84W-T и 84W-U с протоколоми связи HART. Установка, работа и техническое обслуживание. стр. 15 Установки для паровых потоков. Там есть и насыщенный, и перегретый пар. "сухой насыщенный пар" - это что?

А что тут говорить? Делать надо! Эти дренажные отверстия были придуманы ещё Л.К. Спинком и указаны в его "Принципах и практике расходометрии" аж в апреле 1930 г. Буржуинские инженеры пользуются до сих пор. Учитывают это отверстие в своих расчётах. Кстати легко и непринуждённо: отверстие не превышающее 1/10 диаметра диафрагмы даёт "утечку" расхода не более 1%. Это и учитывают в расчётах. К сожалению в наши ГОСТы это дело не вошло, наверно Кремлёвский был против. Использование такого отверстия приводит к улучшению работы расходомера. Вносимая неучтённая погрешность, полагаю, принесёт меньше вреда, чем "захлёбывание" диафрагмы. Конденсатоотводчики может быть кому то и хороши, но сами посудите, это внесение изменений в конструкцию трубопровода, доп врезки, со всеми сопутствующими делами (рабочая документация, экспертиза и т.д.) "А по вопросу установки вихревиков" - посмотрите ИЭ на вихревики Фоксборо, там и встретите то, что "никогда не встречал"

Варианты есть всегда, хотя для пара тоже склоняюсь к СУ. Почему: в паровом трубопроводе всегда идёт процесс конденсации и поэтому среда становится дфухфазной. При использовании СУ требуется его незаконная доработка - дренажное отверстие диаметром 2,4 - 3,2 мм, для беспрепятственного прохода конденсата, иначе конденсат начинает переливаться через отверстие диафрагмы и показания расходомера становятся похожими на пилу. Фирма Фоксборо предлагает устанавливать свои вихревики на пар с горизонтальным расположением тела обтекания.

То 'VitFF А как поверять Днепр7 ?

http://dbases.ru/frame.htm он тут

Подготовили свой пакет документов на аккредитацию как в кодификаторе групп СИ МИ 2314-2006 Например: 0..600 кПа Хотя в ГОСТ 2.105-95 ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ТЕКСТОВЫМ ДОКУМЕНТАМ всё не так: "4.2.11 Если в тексте документа приводят диапазон числовых значений физической величины, выраженных в одной и той же единице физической величины, то обозначение единицы физической величины указывается после последнего числового значения диапазона. Примеры 1 От 1 до 5 мм. 2 От 10 до 100 кг. 3 От плюс 10 до минус 40°С. От плюс 10 до плюс 40°С."

Уважаемый Baboon! Извините, что вместо ответа на Ваш вопрос, выразил своё мнение о ВИТе и вызвал такой поток красноречия с Вашей стороны. Чтобы успокить Вас и всех остальных подскажу, опираясь на свой опыт, как получить боле-менее приемлемые результаты измерений с ВИТ. Для этого необходимо пару минут обмахивать его листком бумаги ф. А4 как веером, но не очень сильно, потом записать две температуры и по таблице определить отн. влажность. Вот и всё.

То Виктор "И главное вывод: ВИТ нормальный прибор" Считаю, что вывод совершенно не верный, см. всю ветку сколько всего необходимо для получения результата измерений. "Нормальный прибор" - это когда включил, прогрел, получил результат и занимаешся своим делом, а не околонаучными исследованиями. Сами посмотрите, что тут понасоветовали: и пузыри мыльные, и дым сигарный, кулеры, вентиляторы и шарики и т.д. и т.п. Извините, но это из области "голь на выдумку хитра". Ничего общего с метрологией на "Главном форуме метрологов". "Кстати, метод двух термометров единственный метод, которому можно всегда доверять." Честно говоря, чуть со стула не упал от такой категоричности. Получается тех. прогресс в этой области остановился в средние века? К счастью это не так. Есть ещё и ёмкостные сенсоры и многое другое, которым так же можно доверять. "Двигать психрометр со скоростью от 0.5 до 1 м/с. (закрепить на вращающую подставку или просто носить по комнате" Это пожалуста, скока угодно, если делать больше нечего. Можно ещё на видео снять и выложить на Ютьюб, чтоб весь мир повеселился. Лучшей антирекламы для ВИТа наверно не придумать. То Владимир Орестович "предлагаемый Вами эталон это что?" Ну хотя бы камера климатическая или генератор влажного газа.

То Baboon Вы извините, но я просто офигеваю от Вашей деятельности. Ещё немного усилий и можно выставляться на Шнобелевскую премию

Конечно да -поверители выполняют методику поверки. Или Вы провели ряд испытаний которые опровергают валидность методики? Ни в коей мере не хотел задеть поверителей - они выполняют методику, это их обязанность. Я говорю о том как поверяется гигрометр - не определяется погрешность СИ (гигрометра) +/- % отн. вл. сравнением с эталоном. Насчёт валидности методики поверки это отдельная песня.

Для кого как, а для меня это не исчерпывающий ответ. Если речь о "бытовых целях", то тут вообще не имеет смысла разводить разговоры о точности. В своём посте я выразил своё мнение о СИ, включенном в Госреестр, имеющим нормированные метрологические характеристики, которое, оказывается, для получения результата измерений требует дополнительных технических средств. Никаких указаний по поводу этих доп. средств нет, кроме скорости аспирации. Значит необходимо приспособить на коленке какой либо вентилятор, к нему прикрутить анемометр для измерения скорости потока воздуха, как то уложить в требуемые лимиты по скорости аспирации и только тогда, может быть, Вы получите результат измерений с заявленной погрешностью. Вот и всё. Если для кого то это нормально - пусть пользуются - возврат к погрешности плюс-минус два лаптя по карте. Попутно возникает вопрос: а поверители ЦСМ, как они при поверке создают аспирацию. Да никак. Поверяют термометры по отдельности и всё! Вы считаете это поверка гигрометра? Конечно нет. А всё из-за недостатка самого СИ - отсутствие эл. или мех. аспиратора.

Уважаемый Виктор! Если Вы считаете, что прибор правильный, подскажите пожалуйста автору первого поста: как у него должна быть разрешена метрологически верно "задача измерения относительной влажности". Всё остальное - на вкус и цвет...

Пример с тестером не в тему. Здесь владелец знает, что ему делать - менять батарейки. А с ВИТ-2 г-н Baboon спрашивает нелицеприятно, как получить значение влажности в помещении: при помощи кулера или при содействии вентилятора. А это по моему отвлекает от правильного метрологического подхода к решению этой измерительной задачи.

Не догнал, в чём изъян логики?

В молодости правильными мы называли только девочек, да и то не всех С точки зрения "инструкцию выполнили" - всё верно, но это принцип петуха в курятнике: Прокукарекал, а там рассветёт или не рассветёт... И что значит "дешёвый", так это так здорово. На самом деле это 300 руб выброшенные просто так на ветер. К стати физики "простой" не бывает, и в поверочной лаборатории влажность может меняться, в силу той же физики, от 0 до 100% отн. "А кому действительно важна влажность"? А кому действительно важна метрология? Всю жизнь здоровые мужики занимаются своими мелкими погрешностями - им наверно нечем больше заняться? Самое вредное в жизни - обманывать самих себя.

Интересный этот гигрометр ВИТ-2. Интересен именно тем, что он непригоден для применения как СИ, хотя и включен в Госреестр СИ. Просто парадокс. Для того, чтобы он правильно показал влажность в помещении, необходимо его обдувать воздухом помещения. Как это сделать? А вот с такой скоростью аспирации. А как? А как хотите. А всё же? А что Вы хотели за 300 руб.? И это СИ имеет сертификат утверждения типа!!! Покупают его не ведая что творят, даже в нашем местном ЦСМе во всех лабораториях висят для мебели. Короче без анемометра никак, иначе получаем влажность около колбочки с влажной марлей, а не в помещении. А лучше купить что то типа психрометра аспирационного заводного механического, но это стоит уже около 9 000 р.