Шарипов

Что значит "разделять РСУ и ПАЗ"? РСУ и ПАЗ не разделимы, т.к. ПАЗ (подсистема противоаварийной автоматической защиты) является одной из двух частей РСУ (распределённая система управления). Может быть Вы имели в виду вместо РСУ ИУП (информационно-управляющую подсистему) - вторую часть РСУ? Не очень понятные критерии попадания "под ГРОЕИ". Надеюсь, что вся РСУ не попадёт в сферы ГРОЕИ, но отдельные каналы могут.

Уважаемые коллеги! Если у кого есть опыт использования ПШ 1200 при поверке/калибровке преобразователей температуры, прошу чиркнуть пару строк "за" или "против". Вроде интересная штучка, но держит ли все свои характеристики в эксплуатации?

Так ЮЛ тут причём? Не было бы ЮЛ - платили бы меньше? Это Вы о ком? Лично я написал всего одну статью и то в 2003 г., и то о статической плавучести. По вопросу ценообразования в ЦСМ - я претензий не высказывал, за исключением мелкого укола связанного с нормами времени на поверку, на основании которых и образуется тариф за поверку СИ. Кстати, с руководством и начальниками отделов ЦСМ живём действительно не плохо, несмотря на некоторые противоречия, и если бы "наш" ЦСМ здесь присутствовал, было бы вообще замечательно, т.к. весьма уважаемые и знающие люди.

Андрей Роальдович! ПТЭ АЗС: "20. Метрологическое обеспечение деятельности АЗС... 20.3. Средства измерений, находящиеся в эксплуатации на АЗС подлежат государственной поверке." Звучит старомодно, но очень конкретно. По поводу Вашей деятельности скажу следующее: сплошная профанация и введение в заблуждение потребителей.

Не надо заблуждаться, уважаемый! Для работника ЦСМ - да! А для работника МСЮЛ - это только малая часть его работы, хотя и очень серьёзная. Хорошо, запишем так: "практическая метрология - это в основном контроль". Согласны? Ремонт вынесем за скобки, поскольку ремонтные подразделения, как правило, обособлены от остальной метрологии, они - особая статья (даже если это соседняя комната, относящаяся к той же МС ЮЛ - не стоит думать, что это делает вас "в какой-то мере ремонтниками"). Опять заблуждаетесь, уважаемый. Для МСЮЛ "практическая метрология" - это работа по метрологическому обеспечению производства, которая состоит из множества аспектов, в том числе и организация своевременной поверки СИ, Ремонт мы за скобки никогда не выносим, т.к. ремонтные работы входят в огромный комплекс работ, называемых техническим обслуживанием СИ. Всё взаимосвязано и в идеале под неусыпным контролем, надзором и содействием работников отдела метрологии. Кроме этого есть ведение договоров, внедрение новых СИ, надзор, нормоконтроль и тд и тп. Так что жизнь на воле она богаче и удивительней

Насколько я понимаю это хозяйственные и организационные вопросы, об ущемлении прав ЦСМ тут нет речи. Если Вам зарплату дадут на 20% меньше это не будет ущемлением Ваших прав (как сотрудника организации, в которой Вы работаете)? Никаких документов ЦСМ не даёт. Этого нет уже 2 года. Комиссию назначает ФАТРиМ из числа экспертов. Вы можете отклонить каких-либо членов или всю комиссию, если в её состав включены представители Вашего ЦСМ, а Вам этого не хочется. Ваше право попросить включить экспертов других организаций, а не ЦСМ РБ, хоть из Хабаровска, Мурманска, Калининграда. Скоро все будут в равных правах при аккредитации. Всё идёт к этому. 1 Речь идёт о правах ЦСМ, а не о личных проблемах поверителя. Согласитесь, разные вещи. Здесь права ЦСМ не ушемляются. Не было бы конкурентов - Вы по другому покупали бы себе эталоны? 2 "Скоро все будут в равных правах при аккредитации." А пока ЦСМы равнее равных. Об этом и речь.

Насколько я понимаю это хозяйственные и организационные вопросы, об ущемлении прав ЦСМ тут нет речи. Если бы права были бы равными, то при аккредитации ЦСМ на право поверки какого либо СИ спросили бы документ о целесообразности этого у Ваших конкурентов, так ка это делается сейчас с МСЮЛ, только документ этот даёт ЦСМ. Какие же тут равные права? Я уже писал о невозможности получения права на поверку сигнализаторов довзрывоопасных концентраций - видите ли ЦСМ загнётся без этих денег!

а документально это как-то подтверждают, в смысле письменно? Понятно стремление защитить себя от нападок, различных проверяющих. Если необходимо "письменно", то необходимо обратиться официальным письмом к поставщику с просьбой дать копию документа, подтверждающего право организации, выпускающей данные СИ, выполнять первичную поверку, и признаваемую в РФ. Крупные производители обычно такой документ имеют и могут предоставить его цветную копию по е-мейл.

Не могли бы Вы кратко пояснить про эту зачастую, с ущемлением прав ЦСМ. На своём опыте ни единого случая на припомню, чтобы НД или орган ГМС, или ещё кто то ущемил ЦСМ.

Не надо заблуждаться, уважаемый! Для работника ЦСМ - да! А для работника МСЮЛ - это только малая часть его работы, хотя и очень серьёзная.

Уважаемый Александр Александрович! Извините, но ни с одним пунктом Вашего послания не согласен. И подписываться под этим не буду. ЦСМ никогда не "выступают таким же поставщиком услуг по поверке средств измерений, как и любые другие аккредитованные организации и выступают на рынке метрологических услуг с равными, а зачастую с ущемлёнными правами." Много Вы можете предоставить примеров изменения ЦСМовских прейскурантов? На моей практике было только одно изменение по одному типу СИ для одного ОАО. И то не долго действовало. Сами прейскуранты разрабатываются по надуманным нормам времени. И самое интересное в этом то, что между МС ЮЛ и ЦСМ нет конфликта интересов, а есть противоречия, связанные с вопросами целесообразности поверки в ЦСМ, а не самой МС ЮЛ (взять к примеру аккредитацию на право поверки сигнализаторов довзрывоопасных концентраций - хоть кол на голове теши - не дают проходу, а теперь ещё постановление ставит на всём огромный крест и в пользу кого?). Вобще не понимаю той истерии, которую подняли из-за одного ничего не значащего письма. Соглашусь только с одним, задета честь или репутация известного человека. Это не допустимо. Всё остальное шелуха. Вопросы поднятые в первом письме - это крик вопиющего в пустыне, ни толку от этого, ни проку не будет. Очередное посыпание головы пеплом. Давно для себя решил, существующие правила надо выполнять, каждый должен вовремя сделать свой шаг. А если не выполнил или не сделал - ответь.

Если СИ нет в ГР Ваш ЦСМ запросто может его откалибровать, с выдачей сертификата. Если у Вас есть аккредитация на право калибровки и в области аккредитации есть такое СИ, Вы так же можете его откалибровать.

Не то слово, полнейшее кидалово А завтра кто нить предложит поверку по е-мейл?

Андрей Роальдович! Тема не раскрыта: что значит "через интернет"? Заказчик сам измеряет, а Вы обсчитываете? Или где?

В спорах что то рождается, что то теряется То ААД Много лет работаю в отделе метрологии, много чего слышал и о себе, и об отделе, но продолжаю работать, и как мне кажется не плохо. Не очень понимаю сентенции о необходимости что то покидать или ещё что то. Скажу по себе, если вижу, что могу - сделаю, что то не так - подскажу, а просто так уйти, извините удел слабаков и неудачников, к каковым Вас не причисляю.

После вечернего богослужения... Вступайте в Великий пост с чистой душой, примирившись с ближними!

Вненсу свои 5 копеек. Опять нытьё, опять не уважают, опять кто то виноват. Сплошной неконструктив. Жизнь давно круто поменялась. Все делают деньги. Кто не делает деньги - тот балласт. От балласта избавляются или терпят за мизерную плату. Это императив, от которого на сегодня не уйти. Если Вы специалист в метрологии, то будьте добры ежедневно доказывать это делом. Говорят - работы не убавилось, з/п уменьшилась, а кто кроме Вас видит Вашу работу? Да никто! Потому и говорят - бездельники. Необходимо с Вашей стороны каждый день доказывать, что без Вас никуда. Любая проблема должна решаться в купе с Вами. И Вы должны предлагать правильные решения. Если этого не происходит, то к решению проблем Вас привлекать не будут, а завтра просто забудут, а послезавтра Вы превратитесь в балласт. Полагаю, что многое зависит от конкретного человека (желательно сангвиника). Всё должно крутиться вокруг Вас. Тогда и уважение, и авторитет, и за советом придут и с з/п не обидят. А почему столько проблем у работников в области метрологии на производстве. А вот почему: человек немного почитав ГОСТов, МИ, РД и тд и тп вроде нахватался того, чего эксплуатационщики не знают, и давай их мурыжить своми погрешностями, получая небольшой кайф в голове от мнимого превосходства. а для производства Ваши знания - суть калькулятор в руках бухгалтера, только дополнительное средство производста. Скажи как, скажи что не так, скажи что даст эффект. Поэтому занимаясь обеспечением единства измерений в Рассии нельзя забывать о производстенных показателях родного предприятия. Я всегда считал, что в метрологии не может быть революций, но в сознании человека революционность должна быть всегда, иначе застой.

Николай Алексеевич Некрасов Кому на Руси жить хорошо Потупился, задумался, В тележке сидя, поп И молвил:"Православные! Роптать на бога грех, Несу мой крест с терпением, Живу... а как? Послушайте! Скажу вам правду-истину, А вы крестьянским разумом Смекайте!" Все Ваши разговоры - суть сотрясание воздуха и посыпание головы пеплом. О чём это я? А о том, если есть к чему ещё руки прилажены - займитесь другим делом! А если кроме метрологии ничего не знаете - то не надо грешить всуе. Мы те же попы, стряпчие, которых не очень любят на Руси, но без нас никак. Но и заткнуть немного рот легко. З/п вещь существенная, без денег жизни нет, но где мы ещё нужны? Берите пример с евреев: Анекдот: - Изя, ты Родину любишь? - А куда деваться? В кнессете задали вопрос: - Можно ли отвечать вопросом на вопрос? Ответ кнессета: - А почему бы и нет?

Задачку явно составляла Вовочкина училка 24-х лет от роду, надеющаяся на смекалку, неформальный подход и незамыленный взгляд подрастающего поколения детсадовского возраста. Тем не менее, ближе к делу. Начнём с рассмотрения исходных данных: на картинке игральные кости, оцифрованы не все, далее формула суммирования, далее мелкий грызун, укоторого в руках кисломолочный продукт не первой свежести. Вопрос поставлен в виде измерительной задачи для работника отдела метрологии: ИЗМЕРЬ и СОСЧИТАЙ. Видимо поэтому автор первого поста этого топика и выложил эту задачку на Главном форуме метрологов. Начнём с измерений. Чем измерить? А нечем! Ладно идём дальше. Раз измерить нечем, значит должно быть что то ещё, чем не измеряют, но пригодиться может. Для чего игральные кости? Наверно именно в них подсказка. Смотрим как связаны меджду собой 6, 4 и 5. Пока ничем, но если пустые кости как то обозначить, то можно составит какую либо простенькую формулку (при этом интегрирование и дифференцирование отбрасываем как происки буржуазных математиков). Ну например: 6-1, 4+1, = 5. А что, красиво, а главное привильно. Кто скажет, что это не так, будет против общества. Ну и вот, мы как то так походя определили два числа 1 и 1. И это уже пол дела. На рисунке в виде треугольника только один сыр. Метролог сказал бы, что сыр имеет форму усечённой трёхгранной пирамиды и был бы по своему прав. Но эти изыски тут ни к чему. Ребёнок скажет, что сыр похож на ровненький треугольник, и будет абсолютно прав. Дальше идёт гениальная догадка, что полученные выше числа 1 и 1 - это длины 2-х сторон треугольника, а раз треугольник ровненький, то и 3-я сторона равна 1 и всё это в сантиметрах. Подставляя полученные числа в формулу получаем единственный и нетривиальный ответ 3. Как учили получив ответ надо его проверить. Проверяем: -Дадим мы мелким грызунам больше сыра? - НЕТ!!! - Значит ответ правильный!. С одной стороны глупая задачка, а с другой стороны задачка развивающая мышление ребёнка, уводящая его от линейной логики к расширению сознания. И не важно, что сформулирована она неоднозначно, зато ребёнок может проявить себя, может быть и при помощи взрослого, но в конечном итоге он должен и может решить эту задачу. А если он будет решать задачи. то и вжизни ему будет легче. Наконец, это наверно не единственное решение, у кого больше фантазии, чем у меня, может предложить и другое решение. И это не важно. Важно, что если Ваш ребёнок столкнётся с такой задачей, и попросит у Вас помощи, необходимо не подсказывать сразу ответ, а подталкивать его к правильному решению. Так как делают умные жёны со своими мужьями.

- Одна утка летит на юг со скоростью 50 км/ч, другая навстречу со скоростью 60 км/ч. Вопрос: сколько мне лет? Вовочка: - 24. - Почему? - Мне 12 лет, папа называет меня полудурком, значит Вам 24! Задачка почти из этой области, но ответ у неё 3.

11, 12, 13 и даже 14 ничего не значат

На какую станцию- скорой помощи? Если глюкометр поверяется, то он поверяется первично, а потом периодически, исключение составляют стекляные меры вместимости. Необходимо посмотреть в руководстве по эксплуатации. Необходимо посмотреть в руководстве по эксплуатации. ХЗ Это к узким специалистам

Не понял, зачем аккредитовываться если выгоднее в ЦСМ? Может быть боитесь ответственности?

Он на самом деле тонет. В воздухе да, а жидкости нет (если не дырявый)

Это одно и то же, вернее статическая плавучесть обусловлена силой Архимеда.