Dom3n3c

Попробовал в Яндекс браузере и с айфона браузер Сафари. Три раздела и всё.

"...в случае включения в них методов (методик) изменений проходят..."

Я всегда сомневаюсь Ясно. Я просто всегда думал, что к СГРОЕИ относится только то, что требуется по ТР ТС в рамках ФЗ о ТР

А Вы уверены, что эти измерения относятся к СГРОЕИ?

нигде не регулируется. Сами смотрите, что нужно эксперту. Стол, стул, бумага, ручка. Или массажное компьютерное кресло, игровой компьютер, 1 Гбит интернет и кушетка с подушкой

а кто эту квалификацию требует и где?

Вы не понимаете разницу между "согласовывает" и "утверждает"? Я Вам в третий раз говорю: посмотрите функционал и обязанности ВП. Устанавливать требования - не их дело. судя по Вашему тону общения, запущенный случай как раз-таки не у меня Фиксируют требования утверждающей подписью и государственной регистрацией Да, я сам всё штудировал. И ГК, и ТТЗ. В сферу включили уже всё до нас. Нам с Вами нужно определить по результатам штудирования, какие измерения в соответствии с требованиями, установленными в ГК (ТТЗ) попадают в сферу Спасибо за совет, но от Ваших советов в данной теме, пожалуй, откажусь. Ибо они вредные для моей профессиональной деятельности

Нет, я не могу молчать, когда вводят людей в заблуждение своим неведением Вам тех. процесс министр обороны сверху прислал? Его утвердил департамент Минобороны? всё правильно. А также в других СВОИХ документах, которые должны быть указаны в Госконтракте. Только вот у Тамбовского Волка в гос. контракте, как я понял, Госзаказачик "запихнул" все измерения во всех тех процессах на всех этапах в сферу. Законом не запрещено в принципе, но по мне - неразумно. Вот он и ретранслирует это как обязательные требования для всех исполнителей ГОЗ

Дискутировать на эту тему больше нет желания. Предлагаю остаться каждому при своём мнении

Верно. Правила едины с точки зрения закона. Но также ГЗ ГОЗ может устанавливать дополнительные (более строгие) правила, не противоречащие законодательству. Как у вас, например

Но! Если у Вас так, то это не означает что так везде. Рассматриваются требования относительно закона, а не с точки зрения конкретных требований к вашему заказу

Сможете привести цитату с номером пункта? ну тогда я Вам не завидую.

Да тут не прав, признаю. По ТУ вот про это подумал, а оказывается не так К документам по стандартизации оборонной продукции относятся: стандарты организаций, а также технические условия (как вид стандарта организации) Установление обязательных метрологических требований к измерениям, в том числе показателей точности измерений, обязательных требований к техническим системам и устройствам с измерительными функциями, средствам измерений военного и специального назначения, их составным частям, программному обеспечению и стандартным образцам осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, об обеспечении единства измерений и о стандартизации в Российской Федерации государственными заказчиками государственного оборонного заказа в своих нормативных правовых актах, технической документации (конструкторской, технологической и программной документации, документах по стандартизации), решениях государственного заказчика оборонного заказа, принятых в пределах его полномочий, и (или) государственных контрактах (договорах) по государственному оборонному заказу. Прошу Вас прочтите внимательно это. Особенно выделенный текст. Вам тех. процессы спускают сверху от министра обороны? Или может быть есть стандарт, где указано, что все СИ, указанные в тех. процессе должны быть поверены? Вот Вы упомянули РВ 15.307. Это ДСОП. Там установлены требования к СИ. В ТУ, как правило, есть ссылка на этот документ. В ТЗ (я не помню точно, так или нет) скорее всего есть ссылка на РВ 15.307. Следовательно обязательные требования к СИ установлены Гос. заказчиком в документе по стандартизации. Ну а в ТУ установлены параметры, которые необходимо испытать (измерить, проконтролировать и т.п.) Так вот, если там не установлены требования к погрешности измерений или правила соотношения погрешности допуска на параметр, то погрешность выбирается из Перечня измерений (приказ 675). Ну а если таких параметров нет в Перечне, то измерения вне сферы, получается Посмотрите еще раз, кто является Госзаказчиком ГОЗ. И какие полномочия и функции у ВП. С этим точно не поспоришь

я открывал и не одно. Не помню уже как именно там было, но точно не вот так прям радикально. 15.307 - это про серию. Когда ТУ уже является утвержденным документом по стандартизации. То есть это тот этап, когда ТЗ уже можно убрать глубоко в архив

Ну вот. И что, у вас в госконтракте так и написано, что все измерения должны выполняться поверенными СИ?

Еще раз говорю, в ТЗ может быть указано всё что угодно, и что? Такая формулировка некорректна, я считаю. Её должны откорректировать по результатам проведения МЭ (ОМЭ). Иметь на производстве абсолютно все СИ утвержденного типа нереально, я считаю. Ну вот совсем нереально. Можно закрываться через неделю

Нет, я так не считаю. Читайте целиком что такое обязательные требования государственного заказчика оборонного заказа. Кем они устанавливаются и где они устанавливаются. Не, ну если у вас все чертежи и все тех. процессы утверждает министр обороны, то ладно, согласен

МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ПРИКАЗ от 14 декабря 2020 года N 675 в ТЗ указаны требования к изделию и составным частям. Если ТТЗ (ТЗ) утверждено Госзаказчиком - то это обязательные требования Там может быть написано всё что угодно. Но ТЗ должно соответствовать ГОСТ РВ 0015-201-2021 (ГОСТ РВ 15.201-2003)

Вам тоже нужно почитать ПОЛОЖЕНИЕ об особенностях обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности Российской Федерации Это требования к средствам измерения

Почитайте два документа: 1) ПОЛОЖЕНИЕ о военных представительствах Министерства обороны Российской Федерации 2) ПОЛОЖЕНИЕ об особенностях обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности Российской Федерации Посмотрите, кто устанавливает обязательные требования к измерениям, а также какие полномочия и функции у ВП в рамках ГОЗ Зачем мне дискутировать с вашим заказчиком. Пожалуйста, включайте все требования всей КД в сферу. И закроетесь через неделю

ну согласовал и что дальше? Его согласующая подпись автоматом устанавливает обязательные требования госзаказчика?

Именно так. Вот Перечень СИ. СИ для сферы в желтом ящике. СИ для остальных измерений в голубом ящике. Контролеру этот. Сантехнику вот этот. Слесарю вот этот. Старшему контролеру вот этот. Но я не вижу особо в этом смысла. Я у себя прописывал в документах СМК что-то типа что СИ, подлежащие поверке могут применяться как в сфере, так и вне её, а СИ, не подлежащие поверке - только вне сферы. Но опять же, если б ко мне были требования разделить именно на Сферу и вне Сферы, то это не было бы проблемой. Идентифицировать места хранения тоже не проблема

А давно это все техпроцессы являются обязательными требованиями Государственного заказчика оборонного заказа? Хватит пугать человека, а то уйдет из метрологии вообще Ничего такого страшного нет в военных ГОСТах по метрологии. Ну может, кроме РД В 319.01.13 (но это отдельная песня)

Делайте перечень СИ, применяемых в СГРОЕИ. Далее проводите периодический метрологический надзор с целью убедиться, что в сфере применяются именно эти СИ Если Вы однозначно это определили, то да Требования к измерениям есть в Перечне измерений Доводите до эксплуатантов СИ эту информацию. Проверяйте соответствие при проведении метрологического надзора. Такой внеочередной надзор именно с этой целью можно проводить хоть каждую неделю

пример манометра здесь не подходит, как мне кажется