ettem

расходомеры не моя область, может кто из коллег. Хотя думаю и гугл, и яндекс ответ найдут. даже в ЦСМе не дали ответа..(

Ну сравните две формы и увидите отличия. Даже не знаю, что тут добавить. Для начала владелец СИ определяет, как он его использует. Если СИ используется как эталон при поверке или калибровке, он должен его аттестовать. Для начала ему нужно его поверить или откалибровать в аккредитованной организации, чтобы получить документ (свидетельство о поверке или сертификат о калибровке) подтверждающий соответствия метрологических характеристик вашего СИ метрологическим характеристикам указанным для эталона в поверочной схеме. А затем провести аттестацию эталона. Если СИ утвержденного типа будет использоваться как эталон, то и получать надо свидетельство о поверке эталона. СИ может использоваться в качестве эталона после аттестации. Судя по практике аттестовать можно что угодно, однако по личному опыту по работе с комиссией по аккредитации на поверку если ваш аттестованный эталон по какой либо причине не соответствует поверочной схеме его просто не будут рассматривать. подскажите поверочную схему для поверки расходомеров спасибо

Скинул и мне пожалуйста ettem@mail.ru

кто-нибудь поделился формами?

Ладно. Тяжелая у него работа на самом деле. И их всего двое, а то и один если коллега в отпуске или в командировке. ..пока не попробуешь сам этим заниматься, никак не поймешь трудности задачи я список названий дополнил еще другими вариантами список, который тут приведен? а где предыдущие из этого списка, их можно увидеть? спасибо

Ладно. Тяжелая у него работа на самом деле. И их всего двое, а то и один если коллега в отпуске или в командировке. ..пока не попробуешь сам этим заниматься, никак не поймешь трудности задачи

Получил ответ, яснее не стало. в последнем абзаце перепутали и написали 4-й вместо 6-го, видимо римские очень похожи

По отрицательному избыточному (вакуумметрическому) давлению не нашел правильные примеры. Проходят: "Эталон единицы давления 3 разряда в диапазоне значений от минус 0,095 до 0 МПа". В таком виде не понятно: абсолютное давление или избыточное? Можно для калибратора попробовать так: ПАСПОРТ ЭТАЛОНА единиц: давления 2 разряда в диапазоне значений избыточного давления от 0 до 60 МПа; давления 2 разряда в диапазоне значений отрицательного избыточного давления от минус 0,095 до 0 МПа;... Для многофункционального калибратора и этого будет недостаточно, т. к. правильнее указывать по каждой функции воспроизведение и измерение отдельно, и наименование такого эталона займет полстраницы. Может быть у кого-нибудь есть лучше варианты? Я пишу - избыточное давление от ... до ... в т.ч. вакууметрическое (и диапазон положительных значений). Можно пример? Извините за задержку. Наименование (если по-русски, то на самом деле - это калибратор давлений "Метран-501"): ЭТАЛОН ЕДИНИЦ: ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО НАПРЯЖЕНИЯ 3-ГО РАЗРЯДА В ДИАПАЗОНЕ ОТ 0 ДО 1,0 В, СИЛЫ ПОСТОЯННОГО ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТОКА 2-ГО РАЗРЯДА В ДИАПАЗОНЕ ОТ 0 ДО 20 мА, ДАВЛЕНИЯ 2-ГО РАЗРЯДА В ДИАПАЗОНЕ ОТ 0 ДО 25 МПа Далее при описании диапазона воспроизведения ЕФВ: Диапазон значений давления,в котором эталон хранит и передает единицу составляет От 0 до 25 МПа (в том числе давление-разряжение от 0 до 0,063 МПа). Документы отправлял в мае прошлого года. Сначала благополучно проскочило наименование с фразой в диапазоне от минус 0,063 до 25 МПа. После замечаний от ВНИИМС пришлось переделать сначала разряды и далее после отправки в Росстандарт новой версии файла в формате ртф пришлось убрать "минус 0,063" (это был ноябрь или декабрь прошлого года). Смотрю на название и вижу, что сейчас мне бы выдали еще 2 замечания ... :)/> какие же два?

Примером поделитесь?

Если что, то они обычно в РК отражены А можно пример, как их отражать в РК и саму типовую форму? Спасибо.

У многих приборов нет "оригинального" паспорта. Особенно у импортных - их нет изначально. Если в методике написано "свидетельство", то значит по результатам поверки должно выдаваться свидетельство. Но если при этом дополнительно еще будет отметка в паспорте и/или знак поверки на самом СИ, то это не будет противоречить закону. огромное спасибо за ответы, очень запутанная тема..

Но ведь запись "в его паспорте делается запись о результатах поверки или" присутствует, поэтому свидетельство не обязательно. А бумажка содержит слово "Паспорт", и тип и номер прибора, и ни к какому другому СИ вы эту бумажку не приляпаете. а то что это не его оригинальный паспорт? или вот еще такой вариант методики, в ней уже нет упоминания о паспорте: ПРЕОБРАЗОВАТЕЛИ РАСХОДА ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ МАСТЕРФЛОУ МЕТОДИКА ПОВЕРКИ ППБ.407112.001 МП 6 ОФОРМЛЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ПОВЕРКИ 6.2 При положительных результатах оформляют свидетельство о поверке. После периодической или внеочередной поверки при положительных результатах поверки преобразователь пломбируют в соответствии с указаниями руководства по эксплуатации.

О необходимости свидетельства - я бы поспорила. И в законе, и в Порядке стоят союзы "и (или)". А вот в каком случае свидетельство обязательно выдается, в Порядке прописано во втором абзаце этого пункта В "оригинальных" паспортах места для простановки результатов поверки не всегда предусмотрены. Многие заводят свои собственные паспорта на СИ. По информации, указанной в приложенном вами паспорте, вполне можно узнать, что именно поверялось, когда и кем (в шифре АЬ скрыто название организации "ФБУ "Ставропольский ЦСМ", а внутри организации можно узнать кому принадлежит индивидульный шифр "бетта"), и какой результат. На мой взгляд требования закона не нарушены. Например поверяется преобразователь расхода ПРЭМ и в методике поверки на него указано: 6 Оформление результатов Поверки 6.1 Результаты поверки оформляются протоколом. 6.2 При положительных результатах поверки преобразователя в его паспорте делается запись о результатах поверки или выдается свидетельство о поверке в установленной форме с указанием фактического значения верхнего предела диа-пазона измерений расхода, соответствующего удвоенному значению поверочно-го расхода Q1 а после поверки выдается такая же "бумажка" как в предыдущем приложении.. как быть в этом случае?

Тем не менее надо разработать проект бланка, хотя бы на 90 % соответствующего требованиям Положения. Для создания базы для дальнейшей работы коллег представляю проект бланка свидетельства на СИ в формате А4 и надеюсь, что и другие форумчане поделятся с коллегами своими разработками. Так мы легче преодолеем трудности, созданные департаментом Минпромторга. У нас возник вопрос по поверке и сопутствующей документации. По закону №1815 необходимо получить свидетельство о поверке. Если выдается вместо этого паспорт (произвольной формы, кусок листа А4, с клеймом поверителя и его подписью без расшифровки ФИО), без указания организации проводившей поверку, это допустимо? Вот такого типа.

http://fif.vniiftri.ru/ Это первычные эталоны, я же спросила о вторичных/рабочих.

еще один вопрос: существует ли реестр вторичных/рабочих эталонов? спасибо

А что с ним не так? привела его для примера, чтобы понять, как самой потом определять

ах, как мы правильно людей обучим наконец-то, пока все эти пазлы соберешь..

Где можно проверить ПК (имеется в виду реестр доступный в интернете)? Вот например это клеймо как проверить?

На Едином портале проект внесения изменений в ПП 734 уже обсуждается (см тему Новые НПА...пост 1009). Текста пока нет. А кому свои предложения отправить есть. Участвуйте в обсуждении, ведь от того, какой текст получится, будет зависеть очень многое в нашей жизни. По-видимому, позиция Минпромторга и Росстандарта - в презентации Лазаренко. Работайте с департаментом Минпромторга. А обсуждение слухов вне этого процесса мало полезное дело. Это конечно понятно, необходимо давать предложения. Может тему тут новую открыть и начать обсуждение "наболевшего" в аттестации эталонов, тогда легче будет таким новичкам, как мы.

Вот и у нас много эталонов без паспортов. И как с этим быть?? Оформлять покупать заказывать или печатать самим?

Хм.. раньше времени или позже, уйма "лишней" работы и вся эта волокита неоправданная..

Как я об этом мечтаю. бум мечтать вместе нам вообще нипанятно что теперь делать, готовить эталоны на аттестацию или повременить с этим..

Сергей Викторович. Очень нужна Ваша подсказка в этом вопросе: чем же все-таки необходимо руководствоваться? и все эти заданные Вами вопросы кому? Двигаться далее в подготовке к первичной аккредитации нашей лаборатории поверки без ответов не могу..

Приказ уже сделали? Интересуюсь, т.к. у нас тоже затягивается.