boss

<Tim_L> "никто ниоткуда даже не сочится" У какого масла Mobil вязкость меньше чем у касторки? <Tim_L> "Цилиндр растачивали, разворачивали и дошлифовывали микронаждачной бумагой, перетачивали поршень" Это как?

<vadiuga> "Уверен" Вам не надоело вдвоем перетирать эту тему? Дайте решения судов - есть некоторые сомнения... :YES!:

<Tim_L> "и отвечу" Спасибо за ответ. Понимаю, что советы вам не нужны, но все же (не вникая в ваше производство): меньше крутим на прессах технических СИ - больше ресурс колонок...

<Tim_L> "у меня в шкафу" К вам вопросов нет, за исключением риторического; как вы смогли ухандокать довести до такого состояния колонку МП-6? А вопрос был к топикстартеру с целью выяснения действительного состояния колонок и, собственно, его (не вашей) компетенции...

<HeetrY> "Изношенность поршневых пар" Т.е. забракованы по скорости опускания поршня? Для МП-6 это довольно сомнительно Есть извещения о непригодности?

<evGeniy> "Может заткнуться?" "хватить доить" — Доцент, ты когда-нибудь маленький был? — Был. — У тебя папа, мама был? — Был. — Тогда зачем ты такой злой? Зачем, как собака? © <evGeniy> "почему бы не быть"радиоэкономике" Радиоэкономика? Это что то новенькое....до нобелевский далеко... а вот на Шнобелевскую потянет! <Дмитрий Борисович> <evGeniy> "учите матчасть" Учи не учи, а за временно безработным и неограниченно свободным агентом не угонишься: наш пострел <evGeniy> - в каждой теме поспел!

<Дмитрий Борисович> Забыли? Не забудем <evGeniy>, никогда! А как Вам термин "радиогеометрия в радиоэкономике" в контексте: "сам в геометрии не смыслю" <evGeniy>?

<evGeniy> "сам в геометрии не смыслю" А в радиоэкономике вы волочете? Это непростительно!

Хоть и жарковато у вас тут, но от себя парку прибавить не премину: Обстоятельства ИМХО 1) NNNN освидетельствовали анализатором паров этанола в выдыхаемом воздухе «Кобра» зав. №001176 2) ГИБДД при проведении освидетельствования было предъявлено свидетельство №56436 от 15.10.2014г. о поверке на анализатор паров этанола в выдыхаемом воздухе «Кобра» зав. №001176, подтверждающее пригодность данного СИ к применению. 3) NNNN самостоятельно провел независимое освидетельствование в ООО «ООО» с отрицательными результатами. 4) В связи с отрицательными результатами независимого освидетельствования в ООО «ООО» и используя свое право NNNN обратился в суд … 5) NNNN (Истец) в суде оспорил результаты освидетельствования анализатором паров этанола в выдыхаемом воздухе «Кобра» зав. №001176 представив:  - результаты независимого освидетельствования в ООО «ООО»;  - показания свидетелей;  - данные из официального источника (Федеральный информационный фонд), в соответствии с которыми свидетельство о поверке №56436 от 15.10.2014г. выдано на анализатор паров этанола в выдыхаемом воздухе «Кобра» зав. №001132;  - ответ Росстандарта №14627-РР/04 от 28.09.2016г., подтверждающий, что свидетельство о поверке №56436 от 15.10.2014г. выдано на анализатор паров этанола в выдыхаемом воздухе «Кобра» зав. №001132. 6) ГИБДД (Ответчик) представлено свидетельство о поверке №56436 от 15.10.2014г. на анализатор паров этанола в выдыхаемом воздухе «Кобра» зав. №001176 7) ГИБДД (Ответчик) направил в адрес Ответчика письмо №…. От 23.11.2016г., подтверждающее то обстоятельство, что свидетельство о поверке №56436 от 15.10.2014г. выдано на анализатор паров этанола в выдыхаемом воздухе «Кобра» зав. №001132 8) Суд первой инстанции не принял во внимание обстоятельства, имеющие отношение к делу (ст.330 пп. …ГК РФ) 9) Суд апелляционной инстанции не дал надлежащую оценку решению суда первой инстанции в части обстоятельств, имеющих отношение к делу (ст.330 пп. …ГК РФ) Вопросы <vadiuga> 1. Имеется ли в деле № … штрих-кода наклейки на самом приборе №001176(если да, то когда и кем предоставлено) 2. Имеется ли в деле с-во о поверке №56436 от 15.10.2014г. на анализатор паров этанола в выдыхаемом воздухе «Кобра» зав. №001176 (если да, то когда и кем предоставлено) 3. Имеется ли в деле с-во о поверке №56436 от 15.10.2014г. на анализатор паров этанола в выдыхаемом воздухе «Кобра» зав. №001132 (если да, то когда и кем предоставлено) 4. Возможно ли выложить здесь решения судов 1-й и 2-й инстанций 5. Какие жалобы и в какие инстанции вы еще подавали. Приобщены ли они к делу Совет <vadiuga> Попробуйте защитить сначала сами себя, а потом уже "замахивайтесь на самого, понимаешь, Вильяма нашего, Шекспира!"©

<Каргапольцев> "Устройство плавного пуска - гарантированные проблемы по коэффициенту гармоник" Вы, наверное, имели ввиду тиристорные схемы управления. Но ведь никто не отменял (и есть на рынке) релейные схемы, которые обеспечивают снижение пускового тока (ARK,РКП, РВП и др.). Причем, некоторые из них допускают подключение внешних силовых контакторов. Чем Вам не УПП? Ну, или можно попробовать раскручивать движок вручную ...

<olgakolm> "Калибрование" Вот! До чего наука метрологическая докатилась дошла!!! "Калибрование", понимаешь! Не ищем простых путей!!! Диссертация почти уже, понимаешь, - "Калибруем нормальный элемент НЭ-65 ... с помощью калибратора" Днями сидим, неделями рабочими ("Делали по 2 измерения 5 дней подряд")! МВИ, понимаешь, новое придумываем - не шалтай-балтай тебе!!! Новое поколение, понимаешь, выбирает пепси "Мультиметр в качестве нуль-индикатора"!!! Даешь поверивание, аттестование и измеривание! Все в науку, товарисчи (простонанордн.)!!! -ДоброжИлатель-

238 / 229 = 1,039. Просадку при пуске на 3,9 % вы считаете большой ? Вроде совсем немного... Увеличивайте сечение кабеля до ТП. Это поможет не только при просадке напряжения, но и по коэффициенту гармоник. 1) Отдельный кабель до ТП для деревообрабатывающего станка и пилорамы 2) УПП (устройство плавного пуска) для эл. двигателей деревообрабатывающего станка и пилорамы (они же пускаются без нагрузки) 3) Проверить остальную нагрузку по фазам ("перекос" фаз) - при необходимости - переключить - для метрологического оборудования 4) Отдельный контур заземления для метрологического оборудования

<Антей> "подача газа на факел закрыта" Таки у нас факела горят ... хотя "Использование попутного нефтяного газа" "достигают значения почти 100%" Попробовали поставить термоанемометрические расходомеры на факел - теперь валяются в подсобке ...

Уважаемый Антон Викторович! Примите искренние извинения, если мои слова показались Вам ... неправильными! Но, ведь, "не корысти ради, а ..."© метрологии единой для стараемся Мы все! Ваши теоретические исследования, а, особенно,"общения с представителями завода" очень важны!!! (Ну вот, опять не удержался и съязвил - дурная привычка!) Однако, поверьте, все, кто так или иначе еще 10 лет назад были связаны с термоанемометрическими расходомерами этого производителя (РГА 100(300) - как предвестника TFG) придерживаются одного мнения (см. выше) - лохотрон! <allar> "Зачем нужны утки, если куры тоже яйца несут..." Максим Викторович! Какой спрос! О чем Вы? Термоанемометрические расходомеры - это не "утки", а "утка"

<Александр_Вождь> "Мнение компетентное, но старое" Вообще-то речь шла о термоанемометрических расходомерах. Дочитайте по ссылке компетентное и актуальное мнение http://packo.ru/node/97, которое в принципе не может устареть <Александр_Вождь> "Многолучевые ультразвуковые расходомеры ... С течением времени произойдёт переход от количества в качество, и мы получим достойные приборы." Сколько времени нужно подождать? <Антей> "на что мной был дан такой же конкретный ответ по прибору этого производителя" Ваш "конкретный ответ" заключался в примерах и предположениях сводящихся кратко к следующему: "как же быть все-таки, если мы влипли и купили-таки этот золотой (позолоченный - варианты) расходомер..." Хотя топикстартер такой "замечательный" выбор, судя по всему еще не сделал: <allar> "Прошу поделиться отзывами о расходомерах производства ГК "Турбулентность-Дон". Как они ведут себя в эксплуатации, на сколько удобны. Был ли негатив и какого рода?" "на технологические будто бы сплошь и рядом..." Еще раз, ИМХО, по большому счету: термоанемометрические расходомеры природного газа могут существовать скорее как индикаторы наличия или отсутствия потока газа, но не как СИ коммерческого либо технологического учета вне зависимости от производителя этих приборов. О причинах этого явления уже сказано выше. Производитель, конечно, знает все это, но хитрит и расставляет акценты в продвижении этих приборов (как и в оправдании непредсказуемости результатов измерений) на "тщательную" установку датчика "точно в центр потока газа". При этом внутренние геометрические размеры чувствительного элемента прибора ни как не учитываются. В таких условиях "помогает" только "поверка" термоанемометрических расходомеров у производителя, ни как иначе ...

<Антей> "термоанемометрический расходомер" Вот компетентное мнение по этим "расходомерам" http://packo.ru/node/97

<LLirik> "Пишите индивидуальную МИ в эксплуатационном документе" 1)п.2 приказа 4091 от 15 декабря 2015 г. 'ни чем не отличается от ст.5 п.1 ФЗ-102 в части прямых измерений 2)п.3.2 МИ 3532-2015 "В качестве основной схемы измерения массы нефти применяют ... прямой метод динамических измерений с использованием массомеров" 3)ст.5 п.2 ФЗ-102 "Методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, вносятся в эксплуатационную документацию на средства измерений. Подтверждение соответствия этих методик (методов) измерений обязательным метрологическим требованиям к измерениям осуществляется в процессе утверждения типов данных средств измерений" <LLirik> "Каким ... - Никаким" "Но аттестовать ее необходимо" "МИ 3290-2010 (разработана на основе ... п.6.2.8 Раздел «Сведения о методиках (методах) измерений» МИ (ИМХО) должны соответствовать ФЗ-102, а не придуманы "разработаны на основе"

<Tojke> "МИ 3532-2015" МИ 3532-2015 - всего лишь рекомендация института (РАЗРАБОТАНА ФГУП «ВНИИР»; УТВЕРЖДЕНА ФГУП «ВНИИР» ; ЗАРЕГИСТРИРОВАНА ФГУП «ВНИИМС») А пользователь <LLirik> - в соответствии с профилем - начальник НИО-9 ФГУП ВНИИР Кстати как п.3.1 МИ 3532-2015 "Массу нефти вычисляют в соответствии с МИ массы, разработанной для конкретной СИКН" соотносится с п.3.2 МИ 3532-2015 "В качестве основной схемы измерения массы нефти применяют ... прямой метод динамических измерений с использованием массомеров" и в этом свете - с ст.5 п.1 ФЗ-102 " Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по первичным референтным методикам (методам) измерений, референтным методикам (методам) измерений и другим аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку" Еще раз: "Позвольте уточнить, каким нормативным документом установлена обязательность индивидуальной (единичной) МВИ для СИКН?"

Согласно ФЗ 102 Сферагосударственного регулирования обеспечения единства измерений распространяетсяна измерения, к которым установлены обязательные метрологические требования. СИКН работают (если коммерческий учет) в сфере ГР. Обязательные требования к измерениям с применением СИКН , в томчисле показатели точности измерений установлены приказом Минэнерго России № 179. Ну а Государственное регулирование в области обеспечения единстваизмерений осуществляется в следующих формах:1) утверждение типа стандартных образцов или типа средствизмерений; 2) поверкасредств измерений; 3) метрологическая экспертиза; 4) федеральный государственный метрологический надзор; 5) аттестация методик (методов) измерений; 6) аккредитация юридических лиц и индивидуальных предпринимателейна выполнение работ и (или) оказание услуг в области обеспечения единстваизмерений. Позвольте уточнить, каким нормативным документом установлена обязательность индивидуальной (единичной) МВИ для СИКН?

А термокрасок нет? Термокраски - это индикаторы.

<evGeniy> "Думаю ..." "Если меня убьют, кто отомстит Джавдету?" © Вам, безработным, явно не хватает здорового коллектива "Хорошая жена, хороший дом — что еще надо человеку, чтобы встретить старость?!" ©

<evGeniy> "смотрите внимательно" Ну, посмотрел, что с того? Вы посмотрите тоже: Раньше в 90% случаев (аккредитованных лиц) это была бы поверка для "собственных нужд" СИ, которые ЦСМы никогда бы не переварили (это касается СИ всех отраслей промышленности) (14-е Правила п.6.6. ... Сфера действия аттестата аккредитации может предусматривать проведение поверки только для собственных нужд) Еще раньше, раньше - это была т.н. "ведомственная поверка" Законодательство изменили ..., теперь есть "просто поверка", чем и пользуются некоторые недобросовестные аккредитованные лица из "старой гвардии", а также коммерсанты типа Вашей ГидрЫ. ИМХО все СИ коммерческого учета во всех отраслях применения СИ должны поверяться только в ЦСМах! :yes-yes:/>/>/> Так есть проблема (rhetoric question)? Есть, думаю я!!! А что думаете Вы по обсуждаемой теме... <evGeniy> "Откуда же Вы вышли то?" "Не надо себе делать нервы, их есть кому портить!" © Зовите меня просто, boss

<evGeniy> "надо отобрать многочисленные аттестаты аккредитации у "дочек" Какие аттестаты, о чем речь? Хотя бы пару ссылок? «Как будто что-то знаешь, Чего не знаю я ...» ©

<Леонид> ""не вижу никакой причины для спора" "поверитель на законных основаниях может ехать в другой регион и выполнять там поверку" "Не знаю, может я конечно и ошибаюсь, но мне кажется" "аккредитованные на поверку организации не привязаны к каком то конкретному региону" "коммерческие фирмы думаю ... могут производить работы по поверке в любом регионе" "Это в общем то и неплохо, создает дополнительную конкуренцию" Dura lex sed lex И не я придумал современное законодательство об ОЕИ! И потребность и обоснованность "выездной" поверки (в том числе и ваши примеры) - да имеются ... в принципе. Но есть и другая сторона вопроса (см., например, название темы), затрагивающая интересы не только каких-либо организаций, но и простых граждан РФ, которую коротко можно проиллюстрировать, например, так: "баня, а через дорогу - раздевалка" (смех в зале). Конкуренция... А нужна ли, полезна ли для ОЕИ в РФ конкуренция в метрологии? Не задумывались ни разу? <Леонид> "А сейчас если честно, то эти непонятные споры уже стали поднадоедать" А теперь? Уже лучше?

Ау-у, <evGeniy>, где же Вы? Вам горячий привет от <Данилов А.А.> и лично от ООО ПФ Гидродинамика в теме: http://metrologu.ru/index.php?showtopic=18474&pid=182134&st=0entry182134 Вот выдержка: «… нарушение части 4 статьи 21 Федерального закона от 28.12.2013 № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» ООО «ПФ «Гидродинамика», осуществляло деятельность в области аккредитации на новом месте осуществления деятельности без внесения соответствующих изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц»