boss

<Каргапольцев> "Устройство плавного пуска - гарантированные проблемы по коэффициенту гармоник" Вы, наверное, имели ввиду тиристорные схемы управления. Но ведь никто не отменял (и есть на рынке) релейные схемы, которые обеспечивают снижение пускового тока (ARK,РКП, РВП и др.). Причем, некоторые из них допускают подключение внешних силовых контакторов. Чем Вам не УПП? Ну, или можно попробовать раскручивать движок вручную ...

<olgakolm> "Калибрование" Вот! До чего наука метрологическая докатилась дошла!!! "Калибрование", понимаешь! Не ищем простых путей!!! Диссертация почти уже, понимаешь, - "Калибруем нормальный элемент НЭ-65 ... с помощью калибратора" Днями сидим, неделями рабочими ("Делали по 2 измерения 5 дней подряд")! МВИ, понимаешь, новое придумываем - не шалтай-балтай тебе!!! Новое поколение, понимаешь, выбирает пепси "Мультиметр в качестве нуль-индикатора"!!! Даешь поверивание, аттестование и измеривание! Все в науку, товарисчи (простонанордн.)!!! -ДоброжИлатель-

238 / 229 = 1,039. Просадку при пуске на 3,9 % вы считаете большой ? Вроде совсем немного... Увеличивайте сечение кабеля до ТП. Это поможет не только при просадке напряжения, но и по коэффициенту гармоник. 1) Отдельный кабель до ТП для деревообрабатывающего станка и пилорамы 2) УПП (устройство плавного пуска) для эл. двигателей деревообрабатывающего станка и пилорамы (они же пускаются без нагрузки) 3) Проверить остальную нагрузку по фазам ("перекос" фаз) - при необходимости - переключить - для метрологического оборудования 4) Отдельный контур заземления для метрологического оборудования

<Антей> "подача газа на факел закрыта" Таки у нас факела горят ... хотя "Использование попутного нефтяного газа" "достигают значения почти 100%" Попробовали поставить термоанемометрические расходомеры на факел - теперь валяются в подсобке ...

Уважаемый Антон Викторович! Примите искренние извинения, если мои слова показались Вам ... неправильными! Но, ведь, "не корысти ради, а ..."© метрологии единой для стараемся Мы все! Ваши теоретические исследования, а, особенно,"общения с представителями завода" очень важны!!! (Ну вот, опять не удержался и съязвил - дурная привычка!) Однако, поверьте, все, кто так или иначе еще 10 лет назад были связаны с термоанемометрическими расходомерами этого производителя (РГА 100(300) - как предвестника TFG) придерживаются одного мнения (см. выше) - лохотрон! <allar> "Зачем нужны утки, если куры тоже яйца несут..." Максим Викторович! Какой спрос! О чем Вы? Термоанемометрические расходомеры - это не "утки", а "утка"

<Александр_Вождь> "Мнение компетентное, но старое" Вообще-то речь шла о термоанемометрических расходомерах. Дочитайте по ссылке компетентное и актуальное мнение http://packo.ru/node/97, которое в принципе не может устареть <Александр_Вождь> "Многолучевые ультразвуковые расходомеры ... С течением времени произойдёт переход от количества в качество, и мы получим достойные приборы." Сколько времени нужно подождать? <Антей> "на что мной был дан такой же конкретный ответ по прибору этого производителя" Ваш "конкретный ответ" заключался в примерах и предположениях сводящихся кратко к следующему: "как же быть все-таки, если мы влипли и купили-таки этот золотой (позолоченный - варианты) расходомер..." Хотя топикстартер такой "замечательный" выбор, судя по всему еще не сделал: <allar> "Прошу поделиться отзывами о расходомерах производства ГК "Турбулентность-Дон". Как они ведут себя в эксплуатации, на сколько удобны. Был ли негатив и какого рода?" "на технологические будто бы сплошь и рядом..." Еще раз, ИМХО, по большому счету: термоанемометрические расходомеры природного газа могут существовать скорее как индикаторы наличия или отсутствия потока газа, но не как СИ коммерческого либо технологического учета вне зависимости от производителя этих приборов. О причинах этого явления уже сказано выше. Производитель, конечно, знает все это, но хитрит и расставляет акценты в продвижении этих приборов (как и в оправдании непредсказуемости результатов измерений) на "тщательную" установку датчика "точно в центр потока газа". При этом внутренние геометрические размеры чувствительного элемента прибора ни как не учитываются. В таких условиях "помогает" только "поверка" термоанемометрических расходомеров у производителя, ни как иначе ...

<Антей> "термоанемометрический расходомер" Вот компетентное мнение по этим "расходомерам" http://packo.ru/node/97

<LLirik> "Пишите индивидуальную МИ в эксплуатационном документе" 1)п.2 приказа 4091 от 15 декабря 2015 г. 'ни чем не отличается от ст.5 п.1 ФЗ-102 в части прямых измерений 2)п.3.2 МИ 3532-2015 "В качестве основной схемы измерения массы нефти применяют ... прямой метод динамических измерений с использованием массомеров" 3)ст.5 п.2 ФЗ-102 "Методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, вносятся в эксплуатационную документацию на средства измерений. Подтверждение соответствия этих методик (методов) измерений обязательным метрологическим требованиям к измерениям осуществляется в процессе утверждения типов данных средств измерений" <LLirik> "Каким ... - Никаким" "Но аттестовать ее необходимо" "МИ 3290-2010 (разработана на основе ... п.6.2.8 Раздел «Сведения о методиках (методах) измерений» МИ (ИМХО) должны соответствовать ФЗ-102, а не придуманы "разработаны на основе"

<Tojke> "МИ 3532-2015" МИ 3532-2015 - всего лишь рекомендация института (РАЗРАБОТАНА ФГУП «ВНИИР»; УТВЕРЖДЕНА ФГУП «ВНИИР» ; ЗАРЕГИСТРИРОВАНА ФГУП «ВНИИМС») А пользователь <LLirik> - в соответствии с профилем - начальник НИО-9 ФГУП ВНИИР Кстати как п.3.1 МИ 3532-2015 "Массу нефти вычисляют в соответствии с МИ массы, разработанной для конкретной СИКН" соотносится с п.3.2 МИ 3532-2015 "В качестве основной схемы измерения массы нефти применяют ... прямой метод динамических измерений с использованием массомеров" и в этом свете - с ст.5 п.1 ФЗ-102 " Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по первичным референтным методикам (методам) измерений, референтным методикам (методам) измерений и другим аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку" Еще раз: "Позвольте уточнить, каким нормативным документом установлена обязательность индивидуальной (единичной) МВИ для СИКН?"

Согласно ФЗ 102 Сферагосударственного регулирования обеспечения единства измерений распространяетсяна измерения, к которым установлены обязательные метрологические требования. СИКН работают (если коммерческий учет) в сфере ГР. Обязательные требования к измерениям с применением СИКН , в томчисле показатели точности измерений установлены приказом Минэнерго России № 179. Ну а Государственное регулирование в области обеспечения единстваизмерений осуществляется в следующих формах:1) утверждение типа стандартных образцов или типа средствизмерений; 2) поверкасредств измерений; 3) метрологическая экспертиза; 4) федеральный государственный метрологический надзор; 5) аттестация методик (методов) измерений; 6) аккредитация юридических лиц и индивидуальных предпринимателейна выполнение работ и (или) оказание услуг в области обеспечения единстваизмерений. Позвольте уточнить, каким нормативным документом установлена обязательность индивидуальной (единичной) МВИ для СИКН?

А термокрасок нет? Термокраски - это индикаторы.

<evGeniy> "Думаю ..." "Если меня убьют, кто отомстит Джавдету?" © Вам, безработным, явно не хватает здорового коллектива "Хорошая жена, хороший дом — что еще надо человеку, чтобы встретить старость?!" ©

<evGeniy> "смотрите внимательно" Ну, посмотрел, что с того? Вы посмотрите тоже: Раньше в 90% случаев (аккредитованных лиц) это была бы поверка для "собственных нужд" СИ, которые ЦСМы никогда бы не переварили (это касается СИ всех отраслей промышленности) (14-е Правила п.6.6. ... Сфера действия аттестата аккредитации может предусматривать проведение поверки только для собственных нужд) Еще раньше, раньше - это была т.н. "ведомственная поверка" Законодательство изменили ..., теперь есть "просто поверка", чем и пользуются некоторые недобросовестные аккредитованные лица из "старой гвардии", а также коммерсанты типа Вашей ГидрЫ. ИМХО все СИ коммерческого учета во всех отраслях применения СИ должны поверяться только в ЦСМах! :yes-yes:/>/>/> Так есть проблема (rhetoric question)? Есть, думаю я!!! А что думаете Вы по обсуждаемой теме... <evGeniy> "Откуда же Вы вышли то?" "Не надо себе делать нервы, их есть кому портить!" © Зовите меня просто, boss

<evGeniy> "надо отобрать многочисленные аттестаты аккредитации у "дочек" Какие аттестаты, о чем речь? Хотя бы пару ссылок? «Как будто что-то знаешь, Чего не знаю я ...» ©

<Леонид> ""не вижу никакой причины для спора" "поверитель на законных основаниях может ехать в другой регион и выполнять там поверку" "Не знаю, может я конечно и ошибаюсь, но мне кажется" "аккредитованные на поверку организации не привязаны к каком то конкретному региону" "коммерческие фирмы думаю ... могут производить работы по поверке в любом регионе" "Это в общем то и неплохо, создает дополнительную конкуренцию" Dura lex sed lex И не я придумал современное законодательство об ОЕИ! И потребность и обоснованность "выездной" поверки (в том числе и ваши примеры) - да имеются ... в принципе. Но есть и другая сторона вопроса (см., например, название темы), затрагивающая интересы не только каких-либо организаций, но и простых граждан РФ, которую коротко можно проиллюстрировать, например, так: "баня, а через дорогу - раздевалка" (смех в зале). Конкуренция... А нужна ли, полезна ли для ОЕИ в РФ конкуренция в метрологии? Не задумывались ни разу? <Леонид> "А сейчас если честно, то эти непонятные споры уже стали поднадоедать" А теперь? Уже лучше?

Ау-у, <evGeniy>, где же Вы? Вам горячий привет от <Данилов А.А.> и лично от ООО ПФ Гидродинамика в теме: http://metrologu.ru/index.php?showtopic=18474&pid=182134&st=0entry182134 Вот выдержка: «… нарушение части 4 статьи 21 Федерального закона от 28.12.2013 № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» ООО «ПФ «Гидродинамика», осуществляло деятельность в области аккредитации на новом месте осуществления деятельности без внесения соответствующих изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц»

[quote name='smihailov' timestamp='1479300920' post='182100'] [quote name='evGeniy' timestamp='1479297380' post='182092'] [quote name='kot1967' timestamp='1479278119' post='182050']Вопрос назрел, хочу услышать мнения знающих лиц. Заранее спасибо за любой совет по данной тематике. [/quote] Есть тут на форуме, так называемый, член рабочей группы по разработки ГОСТ на камеры. UNECE его зовут. Но читая вышедший ГОСТ убедился, что [member="Фёдоров_Ф"], совершенно прав, про то, что Ваши замечания там не нужны, потому кто уже обычно многие вопросы решены ещё до работы. Но если Вы хотите потом на каждом углу голосить, что Вы член рабочей группы, тогда велкам в личку к UNECE />/> [/quote] Евгений, какова причина вашего совсем уж оборзения? Кот то чем насолил? [/quote] "[i]Джавдет мой. Встретишь, не трогай его[/i]." ©

Следующий!!! 4 Вопрос В соответствии с п.28 ст. 2 главы ФЗ-102 от 26.06.2008г. «Об обеспечении единства измерений» «эталон единицы величины - техническое средство, предназначенное для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины.» Можно ли на основании этого определения рассматривать, например, вольтметр в качестве эталона? Ответ автора вопроса Да, можно. В приведенном определении сказано, что эталон воспроизводит, хранит и передает единицу величины, но не саму величину. Это хранение и воспроизведение может осуществляться в различной форме: в форме опорного источника напряжения или в форме отметок на шкале. На самом деле В представленной формулировке вопроса ответ должен быть следующий: Вольтметр может быть использован в качестве эталона при условии аттестации его в качестве эталона и наличии действующего свидетельства об аттестации. Потому что Вольтметры бывают не только с «отметками на шкале», но и цифровые …

<evGeniy> Да Вы - вездесущий! Статус "неограниченно свободный агент" - обязывает?

<Логинов Владимир> "Или для вас Ростест и Тест СПБ не авторитет?" А, что эти организации являются ресурсоснабающими? <evGeniy> "Вобщем пшик получился" У Вас пши-и-к-ком является каждое сообщение ...

Так же как и к газовым счетчикам. Если внесут в ГРСИ надо аккредитовываться ;)/> А Вы? Что мы ... Вы - наше все на сайте metrologu.ru

<evGeniy> Так Вы за пожизненную поверку GPS? <Геометр> Да! Одного раза, при выпуске с производства достаточно. Да и то, только потому, что некоторые граждане не могут понять, что GPS-приемники не являются средством измерений. <evGeniy> Ну теперь скажите это boss, чтобы он от меня отстал <Геометр> Думаю — Вам не надо беспокоиться, — зашептал Полесов, оглядываясь по сторонам. © Для <Геометр> Предлагаю включить в реестр ФИФ (утвердить тип СИ вместе с МВИ и МП) системы «АИИС КУК» (автоматизированная информационно-измерительная система космических угловых координат), включающие в себя все спутники по принадлежности (GPS, Глонасс и т.д.) в совокупности со всеми соответствующими приемными устройствами, имеющими функции вычисления и отображения координат местности по известным источникам. Для <evGeniy> Как вы относитесь к идее установки МПИ СИ на основном меридиане Чукотского автономного округа?

"В целях налогообложения" Краткий курс: письмо Минфина

Второй пошел!!! 3 Вопрос Что является результатом предоставления государственной услуги по утверждению типа средства измерения? Ответ автора вопроса Результатом предоставления указанной госуслуги являются издание приказа и выдача свидетельства об утверждении типа средств измерений. На самом деле Вопрос сформулирован некорректно. Тем не менее, в представленной формулировке вопроса ответ должен быть следующий: Результатом предоставления государственной услуги по утверждению типа средства измерения является утверждение типа средства измерения, подтвержденное приказом об утверждении типа средства измерений и свидетельством об утверждении типа средства измерений Потому что 1) Административный регламент по предоставлению Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии государственной услуги по утверждению типа стандартных образцов или типа средств измерений II Стандарт предоставления государственной услуги Наименование государственной услуги: 6. Утверждение типа стандартных образцов или типа средств измерений. … Описание результата предоставления государственной услуги 8. Результатом предоставления государственной услуги являются: 8.1. Издание приказа об утверждении типа стандартного образца или типа средства измерений. 8.2. Выдача свидетельства об утверждении типа стандартного образца или типа средства измерений. 2) Федеральный закон от 27 июля 2010 г. N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" Статья 5. Права заявителей при получении государственных и муниципальных услуг При получении государственных и муниципальных услуг заявители имеют право на: 1) получение государственной или муниципальной услуги своевременно и в соответствии со стандартом предоставления государственной или муниципальной услуги;

Первый пошел!!! 1 Вопрос Есть ли в России Центральный метрологический орган (ЦМО) подобный тому, что описан в международном документе МОЗМ D1 «Основные положения закона по метрологии»? Ответ автора вопроса В России два органа: Минпромторг России и Росстандарт На самом деле Росстандарт является подчиненным «метрологическим органом» по отношению Минпромторгу России Потому что 1)Положение о Министерстве промышленности и торговли Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 5 июня 2008 г. N 438) I. Общие положения 1. Министерство промышленности и торговли Российской Федерации (Минпромторг России) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим: функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере промышленного и оборонно-промышленного комплексов, промышленности строительных материалов (изделий) и строительных конструкций, энергосбережения и повышения энергетической эффективности при обороте товаров, а также в области развития авиационной техники и экспериментальной авиации, технического регулирования, стандартизации и обеспечения единства измерений, науки и техники в интересах обороны и безопасности государства, внешней и внутренней торговли, общественного питания и бытового обслуживания, народных художественных промыслов, индустрии детских товаров (за исключением пищевой продукции для детского питания); 2) Положение О Федеральном агентстве по техническому регулированию и метрологии (в ред. Постановлений Правительства РФ от 05.09.2006 N 541) I. Общие положения 1. Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования стандартизации и обеспечения единства измерений. 2. Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии находится в ведении Министерства промышленности и торговли Российской Федерации.