boss

<Ника> "А учет воды тут причем?" Я же отметил по воде: "В первом случае Верховным судом РФ просто-напросто восстановлены сроки подачи кассационной жалобы" еще предстоит разборка А остальное все касается дела http://kad.arbitr.ru...55-15c54fb8252e , которое в качестве примера привел <esb>

не смеши... с такой базой Смейтесь не смейтесь , но у нас в РФ вся "доказательная база" такая ... Однако, для рассмотрения в суде по существу - вполне достаточная

А есть доказательная база того, что это сфера СГРОИ? Почему нельзя самому прочитать ФЗ-102?

Тоже интересно

<Антей> "в ходе изучения документации расходомера TFG-S ..." Вы сначала примите принципиальное решение о применении термоаненемометров и о достоверности их показаний (например, из-за неизвестного компонентного состава в каждом конкретном цикле измерения, а также из-за критического влияния ТТР влаги газа на показания), а потом уже, наверное, можно обсуждать вопросы поверки (не умаляя их важности)

<esb> "Смерть сроков периодической поверки" В первом случае Верховным судом РФ просто-напросто восстановлены сроки подачи кассационной жалобы Во втором случае - суд первой инстанции принял явно неправовой решение, которое будет отменено в судах высшей инстанции в связи с тем, что имеется императивная норма права относительно применения в сфере СГРОИ только поверенных СИ не подлежащая вольному токованию каким-либо судом: - статья 330.1 ГПК РФ пункт 3 «несоответствие выводов суда первой инстанции, изложенных в решении суда, обстоятельствам дела», - статья 330.1 ГПК РФ пункт 2 «недоказанность установленных судом первой инстанции обстоятельств, имеющих значение для дела», - статья 330.1 ГПК РФ пункт 1 «неправильное определение обстоятельств, имеющих значение для дела», - статья 330.2 ГПК РФ пункт 2 "неправильное применение норм материального права - применение закона, не подлежащего применению", - статья 330.2 ГПК РФ пункт 3 "неправильное применение норм материального права - неправильное истолковании закона".

<счетчик> "А представитель ЦСМ ссылается на разъяснение ТК024 ..." п.1 заключения ВНИИГАЗ не противоречат разъяснениям ТК024: - метод расчета коэффициента сжимаемости идентичен методу УС GERG-91мод. ГОСТ 30319.2-96; - методы расчета остальных физических свойств (...) идентичны методам расчета, приведенным в ГОСТ 30319.1-96. Пусть ЦСМ письменно обоснует свою позицию. Или обратитесь в другую аккредитованную организацию ...

<счетчик> "... представители ЦСМ указывают на необходимость замены ПО" Покажите им вот это заключение ВНИИГАЗ Заключение ВНИИГАЗ.pdf

Выложите пожалуйста более качественную копию этого письма. Спасибо!! Пожалуйста!

<счетчик> "У нас ситуация сложнее... представители ЦСМ указывают на необходимость замены ПО" 1) Пусть этот ЦСМ письменно обоснует свои требования 2) Почему именно этот ЦСМ?

Спокойнее, товарисчъ! (простонародное) Приведите ваши аргументы.

Ну чувствуется, что Вы действующий метролог А мне не чувствуется, от слова вообще. Сотрудник Газпрома (или аналогичной организации) - да. Обзываетесь ... Кстати, в тему, как там дела у Спиряевых? Кратко из темы http://metrologu.ru/index.php?showtopic=21927&st=20 Имеем: счетчик «поверялся» в Арзамасе, а ООО «СВГК» аккредитовано на право поверки в Самаре (от Арзамаса до Самары – почти 500км). Свидетельство есть, а оттиска клейма поверителя проводившего последнюю поверку – нет. Наверное, до Арзамаса клеймо "не доехало"… Проблема в том, что некоторые аккредитованные на право поверки организации зарабатывают «на стороне», вдали от своих мест аккредитации. О каких соблюдениях норм ГОСТ в таких случаях может идти речь? Причем контролирующие органы на данные факты почему-то закрывают глаза… ООО "СВГК" не является территориальным органом Росстандарта и не имеет право осуществлять свою деятельность "вдали от своих мест аккредитации"®, например в г. Арзамас ... Но, с точки зрения законодательства, поверка счетчика не осуществлялась вообще ... Куда смотрит Росстандарт? Вы верите в то, что при аккредитации заявлялось место, оборудование и т.д. АПЗ? И в то, что в Арзамасе имеются клейма ООО "СВГК"? ООО "СВГК" находится и получила аттестат аккредитации по адресу: г. Самара, Стромиловское шоссе 11, строение 32 А счетчик Спиряевы отвозили на поверку в г. Арзамас. Вот в чем проблема, наверное, - а был ли мальчик? ©

Вот чувствуется, что вы отставной метролог ... В этой и других темах обсуждаются имеющиеся проблемы МО. А у Вас все сводится к одиозному: не пойман - ну и молодец!!! Ну разве имеет РК приоритет по отношению к порядку поверки СИ в РФ? Вопрос риторический ...

<Cat100> "нелегитимен т.к. 30319-2015 введен с 01.06.2016" ГОСТ 30319.1-3-2015 вводится в действие с 01.01.2017г. <Cat100> "Надо вам менять СПГ761 по окончании года" Корректоры СПГ761 Руководство по эксплуатации РАЖГ.421412.026 РЭ Раздел 1 Назначение: «Коэффициент сжимаемости газа вычисляется по уравнениям ВНИЦ СМВ, GERG-91 мод. и методу NX-19 мод» ГОСТ 30319.2-2015 описывает метод расчета коэффициента сжимаемости газа GERG-91 мод. (без упоминания самого этого названия метода! ) Поскольку в СПГ761 метод GERG-91 мод. имеется по умолчанию, то переход с метода расчета коэффициента сжимаемости газа NX-19 мод на GERG-91 мод. осуществляется элементарно после снятия защиты (пломбируемый, как правило, поставщиком газа переключатель, блокирующий ввод данных) в соответствии с Руководством по эксплуатации РАЖГ.421412.026 РЭ.

Попробуйте ФГУП ВНИИР А какой ультразвуковой расходомер то? Что измеряем?

<evGeniy> "... НЦСМ может проводить поверку на выезде" Еще раз, для тех кто в море: "В случаях, установленных порядком проведения поверки средств измерений, документами, устанавливающими требования к проведению поверки (калибровки) средств измерений" (СТО СМК 4 2-00-2013 Руководство по качеству) "Поверка может проводиться на контрольно-поверочных пунктах при изготовителях СИ и организациях, производящих ремонт СИ. Контрольно-поверочные пункты организуются аккредитованными юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями." (Порядок проведения поверки 1815 п.17) :wall:

<evGeniy> "Это у него не осторожно написано, а бессовестно украдено ..." "Или тут читаем, тут нет?" Отнюдь: СТО СМК 7.5-22-2015 1 Область применения "Настоящий документ ... разработан в соответствии с требованиями Федерального закона от 26.06.2008 № 102 ФЗ «Об обеспечении единства измерений», ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025, а также критериев аккредитации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений, утвержденных приказом Министерства экономического развития РФ от 30.05.2014. № 326. Общие требования к обеспечению качества работ по обеспечению единства измерений приведены в Руководстве по качеству обеспечения единства измерений. Данный документ отражает специфику деятельности по поверке средств измерений. Структура документа соответствует структуре ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025 и Руководства по качеству обеспечения единства измерений." Прочитали? Теперь соединяем два документа, получаем: "МС ФБУ «Нижегородский ЦСМ» выполняет поверку СИ: ... - на местах осуществления временных работ на территории заказчика (при невозможности предоставления СИ заказчика на поверку в ФБУ «Нижегородский ЦСМ»)"(СТО СМК 7.5-22-2015) "В случаях, установленных порядком проведения поверки средств измерений, документами, устанавливающими требования к проведению поверки (калибровки) средств измерений" (СТО СМК 4 2-00-2013 Руководство по качеству) Как-то так ...

Уже два раза выкладывал письмо ТК024: http://metrologu.ru/index.php?showtopic=23291&pid=177467&st=20entry177467

1)<a.golova> "2-3 раза шоркните напильником по ней и тю-тю мера""Перемычка между "2"-"2'" должна быть стандартной из комплекта поставки" Да что ж вы! Напильником, да по эталону!!! А если серьезно: Р5025 - это не магазин сопротивления, тем более, что если речь идет о начальной емкости магазина - перемычка "2"-"2" ни какого практического влияния на начальную емкость не оказывает ... 2)<a.golova> "При измерении емкости магазина Р5025 по 2-х зажимной схеме ВАЖНО! Подключение зажимы "1"-"2"( но не "1"-"2'")" Уважаемый, читайте п. 2.9 РЭ и будет вам счастье: "начальная емкость магазина ... не превышает 220пф (зажимы "1"-"2'") и 110пф (зажимы "1"-"2") ... :yes-yes:/> 3)<a.golova> "Расположение поверяемого магазина на металлической пластине (лучше медь)подключенной к независимому контуру заземления R меньше 0,5 Ом. И никогда Р5025 не забракуется по начальной емкости 220 пФ" Медь, конечно лучше. И независимый контур заземления R меньше 0,5 Ом - хорошо! Но причем здесь эти "хорошести" и начальная емкость самого магазина, которая определяется конструктивом - в основном С30 и его экраном?

Если говорить про документы о поверке, то чем вас МИ 1592-2015 не устраивает? Там написано, что можно проводить поверку водосчетчиков на месте установки А узаконена ли методика МИ 1592-2015? <Мицар> http://metrologu.ru/index.php?showtopic=21535&st=20

ГОСТ 2939-63 "Газы. Условия для определения объема" ГОСТ 8.741-2011 "Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 8.741-2011 "Государственная система обеспечения единства измерений. Объем природного газа. Общие требования к методикам измерений" ГОСТ 8.741-2011 Раздел 3 Термины и определения: "В настоящем стандарте применены термины по ГОСТ 15528 и [1], а также следующий термин с соответствующим определением: стандартные условия: Условия по ГОСТ 2939." P.S. Вы злитесь, потому, что явно не в теме - постоянно путаетесь в показаниях ... :YES!:

Читал и не раз. Хочу обратить Ваше внимание на слово "определение". В формуле (1) это отношение плотности в рабочих условиях к плотности при ст. условиях. В формуле (2) это отношение произведения давления при рабочих условиях, умноженного на температуру ст.у., к произведению давления ст.у. на температуру газа и на коэффициент сжимаемости. Чтобы Вы знали, результат вычисления по этой формуле (так же, как и по формуле в (1)) называется коэффициентом коррекции. Размерности не имеет, то есть является безразмерным. Какой-такой нормативно-технический документ РФ вводит такое понятие как "коэффициент коррекции", если в самом главном по газу ГОСТ 8.741 такого понятия нет? Подскажите, пожалуйста! Результатом вычислений по формулам (1) и (2) ГОСТ 8.741 является объем газа при стандартных условиях

Балаган продолжается? В НПА нет необходимости, что то запрещать, если это разрешено по умолчанию. Это я Вам задавал данный вопрос, чтобы Вы показали мне НПа где запрещена поверка на выезде. Но Вы предпочли перевести стрелки. (/> Думаю, на этом данный спор можно закончить Да какой спор, одни только fake с вашей стороны <evGeniy> "У каждой уважающей организации есть в РК примерно такая фраза" Вот как в РК ФБУ «Нижегородский ЦСМ» осторожно прописано использование "чужих" помещений: "5.3.2 В случаях, установленных порядком проведения поверки средств измерений, документами, устанавливающими требования к проведению поверки (калибровки) средств измерений, испытаний средств измерений в целях утверждения типа, используются помещения и оборудование, не принадлежащее ФБУ «Нижегородский ЦСМ» на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и (или) пользования – на основании договоров."

Эк Вы, батенька, из контекста сказанного выдернули Я и сейчас говорю, что ни в 102 ФЗ ни в других НПА НЕТ ЗАПРЕТА НА ПОВЕРКУ НА ВЫЕЗДЕ. Где я отступил от своих принципов? Просто все должно быть в рамках действующих НПА. Но это уже другая тема. Ну вам же Атавист ответил уже. Вот если б было написано, " поверка проводится ТОЛЬКО ....", тогда конечно другое дело. У вас постоянно заедает пистолет Caps Lock ... Где в НПА написано: "выездная поверка разрешена" (ссылки, цитаты на конкретные пункты НПА приветствуются)

<su215> "Всё остальное - бухгалтерия ... то есть умножать измеренное значение на безразмерный коэффициент, называемый коэффициентом коррекции ... И объём газа, приведённый к стандартным условиям, не измеряем." "И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет. - Гм... Да ведь других нет? - Вот никаких и не читайте." © Читайте ГОСТ 8.741 п.6.2 "Определение объема газа при стандартных условиях выполняют при измерении: - методом переменного перепада давления с помощью СУ по формулам ГОСТ 8.586.5 и с помощью осредняющих напорных трубок по [4]; - объема газа при рабочих условиях по формуле ..." Где здесь "безразмерный коэффициент, называемый коэффициентом"?