boss

Эх ты! А где мой юмористически-стилистический опус про Евгень Евгеньича и Вадим Владимрыча? Модераторы, ау-у? Так можно разве? За что удалили-то? Там уже реклама пошла от участников... Не, я так не согласен ... Прошу пояснений от самого главного из Модераторов (может даже от самого Суперглавного)!

обшибся

То, что вы все знаете - никто не сомневается. Почему же, имея все исходные данные, вы спрашиваете совета на форуме? ИМХО, покажите анализ часовок вместе с перепадом, и суток вместе с температурой воздуха за период в 5-6 лет! Вы же ТЭЦ, у вас все должно быть строго и понятно, а не это: 8 (восемь) %, Карл! Восемь!!! чет я не понимаю, наверное, в этой жизни... А между узлами дельта была 3%. М-да, похоже "Истинна" скрылась в тумане...

Нет, здесь клиника! Только временно безработный и, соответственно, относительно свободный Джавдет Евгений Евгеньевич нам поможет!!! Только у <evGeniy> есть противоядие на <vadiuga>!!! Они и только они вдвоем могут сутками напролет молотьводувступеговоритьотомосем ... А-у-уу! Евгений Евгеньевич! пожалейте нас от <vadiuga>!!!

Почему, когда все хорошо мы пребываем в нирване? Где анализ ситуации? ... И вот пришел 2017г. ... Если серьезно ... характер параметров поставки газа в 2014г. говорит о преимущественно случайном характере расхождений в определении объема газа 2-я УУГ. В связи с этим, необходимо исключить все возможные случайные и (а заодно и систематические (кто их различает?)) составляющие в определении объема газа УУГ на СУ, а именно: проверяем сигнальные соединительные линии и все клеммные колодки между ДД и ДПД - СПГ - БП, блоки питания DRA-10 выкидываем наотмаш ставим "родные" БП "Метран" или полный аналог соответственно, искрозащита "Корунд" нам теперь тоже не нужна оснащаем датчики ДД и ДПД нормальными вентильными блоками (ваши шаровые на уравнительном, наверное, давно уже "текут") датчики ДД и ДПД переставляем выше отводов импульсных линий (да, Карл! Сварка! Что поделаешь!) проверяем уклон отводов импульсных линий и их равнопроходность проверяем прокладки в ДКС под диафрагму на предмет занижения их ширины (бьем по рукам персонал) проверяем остроту входной кромки диафрагмы, d20, эксцентриситет при установке (болезнь ДКС), проверяем условно-постоянные значения в СПГ (шероховатость ИТ какая? дайте акт измерения внутреннего диаметра...) проверяем все свечи между УЗПР и УУГ СУ и весь (весь, Карл, байпас (включая импульсные линии)) на предмет утечек газа, если надо - заменяем запорную арматуру вроде все... вступаем с теперь нормальным УУГ СУ в отопительный сезон, в процессе чего: периодически контролируем "0" ДПД периодически продуваем коллектор импульсных линий ДД и ДПД ну и т.д., получаем удовольствие от минимальной дельты расходов ... Чет увлекся, передохну малость ...

"Вот скажи мне американецvadiuga, в чём сила??? Думаешь в деньгах ???--А я вот думаю, что сила в правде!!! У кого правда-тот и сильнее!!!" ©

Еще один ... «Я не халявщик, я партнёр» ©

"А ты не путай свою личную шерсть с государственной!" © После вашего УУГ в ГРП давление газа редуцируется с 9 кгс/кв.см.избыточного до, примерно, 1,2 - 1,5 кгс/кв.см. Далее - почти цитата: что приводит "к парообразованию (хоть воды, хоть углеводородов) вплоть до образования капельной жидкости" в газопроводе (за сутки может и полведра набраться). "Этот процесс оч. хорошо представил <jballa>… " До вашего УУГ и на УУГ "никакого «конденсата» в сколько-нибудь значимом количестве в газопроводе на самом деле нет! (ИМХО)" Почемупочемупочему?

Если в ... нет водыотобралиправаиззанахождениязарулемвсостоянииопьянения виноваты все ... метрологисовсемнеТы...

Немного вопросов: 1) Я вижу продувочную свечу до блока фильтров Dy=?, отвод DN200 в «никуда» после блока фильтров и, наверное, есть еще 4 сбросные свечи на блоке фильтров Dy=? Поясните про отвод DN200 (если это «тот самый» потребитель до вашего УУГ, то охарактеризуйте его учет газа, если это ваш байпас (ИТ «лето») – тоже расскажите про учет и когда вы на него (байпас) переходите)... И немножко расскажите про проверку герметичности всех свечей… 2) Все-таки желательно посмотреть нормальную схему ГРП и ИТ в аксонометрии (хотя бы фото) 3) Что там с импульсными трубками на ДД и ДПД СУ (фото)? 4) По ДД и ДПД «Метран»: характеристики, модификация и т.д., «переходные» колодки есть? Какие БП используете для этих датчиков, поверяете? 5) СПГ (№№) - подстановочные проверяли? и ответов... 1) Дельта по расходам у вас нормализуется не по температуре воздуха (газа), а скачкообразно – скорее всего при переходе на «летний» ИТ (байпас?) - конец апреля-май… 2) По «выбросу жидкости» из отвода DN32: сброс избыточного давления с 9кгс/кв. см до «0» (при т-ре газа – около 0оС и хорошем минусе воздуха в январе) и должен приводить к парообразованию (хоть воды, хоть углеводородов) вплоть до образования капельной жидкости. Этот процесс оч. хорошо представил <jballa>… Другими словами: никакого «конденсата» в сколько-нибудь значимом количестве в газопроводе на самом деле нет! (ИМХО)

Работу которую вы пытаетесь выполнить руками ЦСМ сегодня можно назвать "тарировкой", "градуировкой", может быть сюда подходит термин "юстировка" (хотя "юстировка" - это что-то возвышенное и никак не относящееся к самоделкам). Раньше (в стародавние времена) эти ваши работы по "приписыванию" величинам входного сигнала некоторых точек шкалы (правильно я охарактеризовал ваши терки с ЦСМ?) еще можно было бы назвать "калибровкой"... Но сейчас этот термин "занят", к тому же является "священной коровой" (вот что без него менеджерыметрологи будут делать?), поэтому вам он категорически противопоказан! Итак, определяемся... Самодельное "техническое устройство с измерительными функциями" (кто только придумал это словоблудие), а именно "электронный динамометр" ТС ожидает свою Тарировку! На вскидку: http://www.lcard.ru/lexicon/calibration_gauging Но тогда причем здесь ЦСМ? Может быть права <Ника> и вам для начала нужно изучить приказ МПТ 2015 г., № 4092 ?

Угрожаете? Dum spíro, spéro ...

Вступлюсь за ЦСМ 1) Что мешает ТС написать методику калибровки самодельного "электронного динамометра", в которой указать: сколько раз нужно "приложить 2,4,8,10 тонн", какие подстройки-регулировки требуется проводить и кто их проводит. Я думаю ЦСМ оценит по своему прейскуранту многократное "приложение 2,4,8,10 тонн" с учетом времени на подстройку-регулировку самоделки - и будет вам счастье, а ЦСМ - денежка... 2)В стародавние времена прежде чем запустить производство чего-либо скрупулезно прорабатывался вопрос и метрологического обеспечения. Закупались СИ (эталоны по новомодному) нужного класса - разряда (порой не обеспеченные поверкой в местном ЦСМ) - и ни чего! Сейчас же на коленке сделают "Устройство из более точного датчика и вторичного прибора-индикатора" и все им становятся должны.. Непорядок! Это наверное современный подход менеджера-метролога: сделайте за меня то, что я должен был сделать сам и, по возможности, за маленькую денежку...

ГОСТ Р 54961-2012 "Системы газораспределительные. Сети газопотребления. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация" п.7.4.3 Проектная документация должна разрабатываться при выполнении следующих видов работ: - ... - установка приборов учета газа в многоквартирном доме; ....

Вот так?

На всех ГРС перед редуктором устанавливаются штатные подогреватели газа. Температуру газа легко отследить по архивам УЗПР и СУ... Вопрос к ТС: дайте т-ру газа за "морозное" время, покажите фото импульсных линий СУ, схему ИТ ИК на СУ (включая импульсные линии) и т.д.

А че сразу наезжать-то. Я вам просто прозрачно намекнул на тот факт, что вы "подняли" тему без ссылки на точно такие же вопросы инициированные (три) года назад в другой теме! И 3 (три) года спустя вы продолжаете вести речь о ведрах конденсата и пугаетесь "большого" изменения плотности газа... Ну загоните ваши 0,702 до 0,699 кг/м3 в "Расходомер ИСО" - получите расхождение ~ в 0,3% (именно) а не в 3% ... Ну и остальные компоненты загоните туда же ... Вот вам ответы-советы А умные люди вам с 2014 года вам советы дают - толк есть?

— Ну хорошо, предположим, вы не помните, как попали в самолёт. Но как вы вышли оттуда, вы должны были помнить?!! — П-помнить д-должен… но я не п-помню…

Потер свое сообщение, так как увидел "вечную любовь" ТС к теме качества и учета газа... http://metrologu.ru/topic/14258-влияние-качества-газа-на-измерение-расхода/?do=findComment&comment=106407

Зачем ВСЕМ знать - кто "онлайн" зарегистрировался на сайте ...?

С зависимостью ТТР от компонентного состава никто не спорит. Но ТС разве указал на изменение компонентного состава, или мы должны рассмотреть все возможные в природе варианты помощи ТС? Ведь ТТР уже измерили (Трансгаз - стопудово - визуальным конденсационным влагомером) - они (ТТРы) - ниже температуры газа! Как же после редуцирования до 11-12 кгс\см2 должен измениться компонентный состав (и почему), что нужно непременно вести разговор о влиянии состава газа на его ТТРы? Вот как раз ГОСТ Р 53763 (и физика - тоже) и говорит о том, что при редуцировании ТТРводы понижается (аналогично и ТТР углеводородов) при неизменном (конечно) компонентном составе газа ...

А, если посмотреть ГОСТ Р 53763 п.16 "Расчет температуры точки росы по воде при давлении, отличном от давления, при котором проводилось измерение" Таблица А1, то при Рабс=1,3МПа ТТРв=-17,3оС, а при Рабс=3,92МПа ТТРв=-5,5оС. Без вариантов... Что-то мне кажется, что ваши совершенно правильные выкладки относятся к подготовке газа на УКПГ, а не к распределению газа соответствующего на "высокой" стороне ГРС - СТО Газпром 089, а на "низкой" стороне - ГОСТ 5542 ...

Двуфазное состояние потока? Но ни СТО 089, ни ГОСТ 5542 этого не допускают! ТС привел значения ТТР по воде - минус 17,5 и по углеводородам - минус 8, при которых двуфазного состояния потока газа быть не может! ИМХО. В критических условиях повышения влажности газа (вплоть до появления насыщенных паров воды) скорее изменяется скорость звука в газе. Тоже самое относится и к критическому состоянию предельных углеводородов. Как правило такое изменение не компенсируется "математикой" ультразвукового расходомера, который в соответствии с ГОСТ 8.611 предназначен для "измерений объемного расхода и объема, приведенных к стандартным условиям, однокомпонентных и многокомпонентных газов, находящихся в однофазном состоянии". Это, кстати является одним из недостатков УЗПР (влияние влажности газа), как впрочем и влияние на определение расхода газа изменение его компонентного состава и давления. Наверное, ТС расскажет - сколько конденсата сливают при продувке (можно видео) из газопровода "в 20 метрах после УЗПР".

Интересные выкладки! Proof или ссылку на proof в студию! Неожиданно! И это тоже требует proof ... Все-таки выше или ниже?

п.7.3 ГОСТ 5542-2014 "Частоту отбора проб для испытаний устанавливают по ГОСТ 31370 (подраздел 4.2)". Вообще-то паспорт качества выдается за отчетный период поставки... Давление не влияет на "чистоту анализа". Причем, если ТТР на "высокой" стороне соответствует ГОСТ, то на "низкой" - тем более п.7.3 ГОСТ 5542-2014 "Место проведения испытаний в каждом случае устанавливают в соглашении между сторонами (поставщиком и потребителем), исходя из условий поставки ГГП ..." По факту отбор проб осуществляется на ГРС - что в принципе - нормально (см. выше по давлению)