boss

Вам примерно на 37-ю страницу темы - к Lavr'у

Не ставьте все с ног на голову - это вам нужно доказать хоть какую-то пригодность КН к практическому применению... Пока же у вас (Lavr'а & Ko) получается пшик не только с рабочими СИ в КН, но даже с примерами, поясняющими ее (КН) божественное происхождение...

Причем здесь печь? А ППО? Кстати (опять), чем вы измеряете ТЭДС ППО? И чего еще такого другого и причем здесь неопределенность? ИМХО, вот загоняться - не надо, не надо загоняться...

Спасибо, все понятно А зря, учитывая что вы Как раз в вашем случае и нужно учитывать погрешность ТЛ-4 и вводить поправку на выступающий столбик (даже если это ТЛ-4 №1 с диапазоном от -30 до +20 гр.С). Посчитайте на досуге вклад погрешности этого термометра (±0,2 гр.С) в определение ТЭДС эталонного ТП, удивитесь...

У вас все примеры - неудачные, что с забором, что с дисплеем, что со столом. Хорошо теоретизировать в отрыве от действительности. Попробуйте еще раз привести нормальный пример, демонстрирующий ваши изыски в КН...

А ни че, что вы привели пример из КП "подбор СИ под конкретную измерительную задачу"? ИМХО, вам рано почивать на Lavr'ах

Пожалуйста... Кстати.. Раз уж у вас все хорошо, несколько вопросов в порядке оказания шефской помощи... Чем и как вы измеряете температуру свободных концов ТП (t20тп)? Учитывается ли методическая погрешность от измерения t20тп для платинового эталона и рабочего ТП? Применяются ли компенсационные (удлинительные) провода при подключении рабочих ТП с различными НСХ? Если да, то калибруются ли они, учитывается ли методическая погрешность от их применения? Как располагаются в печи горячие спаи эталона и рабочего ТП, используется ли для этих целей гильза? Это чтобы не создавалась иллюзия о всемогуществе Excel'я...

Как это "где". Конечно в КН все абсолютно идеально божественно...

Давайте уже чего-нибудь измерять в КН (давно не измеряли)! Например относительную влажность (ОВ) воздуха в помещении ("одна и та же величина"). И на практическом примере проверим правильность ваших утверждений. "Разные приборы" - пусть будут психрометры ВИТ-1 и МВ-4М. "Различные методы" - определение ОВ методом естественной или принудительной вентиляции влажного термометра. И, таки да, люди - тоже разные... Неужели правда, что в КН мы получим одинаковые "результаты всех измерений" ОВ, и эти результаты измерений будут "признаны всеми"? P.S. Добавлю перчика: измерения ОВ - сильно многократные

У вас ошибка в формулах и процессах: - Δдоп. (в мВ) считается по формуле примечания 2 к ГОСТ Р 8.585-2001; - Δрабоч. термопары (в °С), соответственно, выражается из этой же формулы Правильный расчет прилагаю: термопары_правильно.xlsx

Мне нравится, что тема уверенно продвигается к разделу "Пятница"

А импульсные линии ДПД продуваете? Там есть конденсат? Все-таки ДПД нужно переставить выше отводов импульсных линий...

Даже, делая скидку на далекий 2012 год, п.1 статьи 46 ФЗ-184 в решении суда - притянут за уши. Вот текст этого пункта "Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов". В приведенном примере рассматривается УУГ в газовой котельной. Но уже тогда действовал ТР "О безопасности сетей газораспределения и газопотребления" (утв. постановлением Правительства РФ от 29 октября 2010 г. N 870). Ни в обязательном для применения перечне НТД к этому ТР, ни в добровольном, ГОСТ Р 8.596-2002 - не значится. Не значится сей документ и в перечнях к ТР "О безопасности зданий и сооружений". Сейчас действует куча ТР о любой колбасе, в связи с чем статья 46 "Переходные положения" ФЗ-184 - канула в лету. Статус "национальный стандарт" не делает этот ГОСТ обязательным к применению, поскольку он ни в каких перечнях и к какому ТР не упоминается...

вы явно тему с начала не читали, иначе ваши суждения не были бы столь категоричны: https://metrologu.ru/topic/28467-неопределенность-против-погрешности/?do=findComment&comment=210178 А вот вверху кнопочка... ждем-с

приведите практические примеры или прочитайте тему с самого начала...

Откуда такие сведения? По крайней мере в отношении СИ учета энергоресурсов именно "бракуют", а не применяют определенные при "калибровке" МХ СИ, поскольку это дорого и практически невозможно

от косноязычной осинки не родятся апельсинки (народ. мудр.)...

Многаслов ... вас развели, очевидно... вы сами-то верите в то, что написали? д’Артанья́н...

О чем и речь... Но! Ви не знаете аппетитов некоторых ваших коллег когда таки "с хлебушком уже покрошенным приходится расставаться" (R) ...

Этот ГОСТ добровольного применения, а его положения противоречат императивной норме ФЗ-102 (ст.15, п.2 ч.1, п.3 ч.3 и ч.5). Положения Порядка №4091 (зарегистрирован в Минюсте РФ 20 февраля 2016 г., регистрационный N 41181) в отношении подтверждения реализуемости методики измерения по правовому статусу выше положений любого добровольного для применения ГОСТ... Контроль перепада давления на счетчик TZ/FLUXI не предусмотрен ни производителем счетчика, ни проектом УУГ, следовательно никакой проверяющий никому ничего не должен, а владелец УУГ - не обязан...

А что обычно отвечают, когда с хлебушком уже покрошенным приходится расставаться...

п.12.1.1 ничего требовать не может поскольку ГОСТ Р 8.740-2011 - это методика измерений, а не ФЗ-102 Порядок аттестации методик - это документ, зарегистрированный в Минюсте РФ, и, следовательно, обязательный для применения ГОСТ Р 8.740-2011 - это добровольная к применению методика измерений, которая не может быть по своему правовому статусу выше Порядка и ФЗ-102, в соответствии с которым только исключительно МТУ Росстандарта согласно императивной норме ФЗ-102 (ст.15, п.2 ч.1, п.3 ч.3 и ч.5) осуществляет надзорные функции за МВИ ... Другими словами: применение п.12.1.1 противоречит, как минимум, ФЗ-102 и Порядку

почитайте, например, здесь https://metrologu.ru/topic/19777-поверка-по-новому-порядку-приказ-n-1815/?do=findComment&comment=208236

ЦСМ не вправе проводить проверку реализуемости МИ, даже если его привлечет поставщик - пояснения см. п.3, п.4 и п.5 Это письмо не Росстандарта, а общественной организации ТК 024 - необязательное для исполнения Читайте приказ от 13 декабря 2011 года N 1049-ст п.1 "Утвердить для добровольного применения национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 8.740-2011 ..." да

1) С одной стороны, действительно, п.9.3.1.1 "СИ перепада давления могут быть применены для проверки технического состояния ..." имеет приоритет перед п.12.2.4 "Контроль технического состояния турбинных и ротационных РСГ ... выполняют ...", в котором лишь изложена методика контроля перепада давления на счетчиках. 2) С другой стороны, если проект УУГ согласован поставщиком газа с применением СИ измерения перепада давления на счетчике (хотя производителем такие измерения и не предусмотрены, но - тем не менее...) такие СИ должны быть установлены. А вот, наверное, самое интересное 3) А при чем тут ЦСМ? Если бы поставщик газа осуществлял контроль коммерческого УУГ в порядке, предусмотренном п.12.2 "Контроль точности результатов измерений" - это другое дело! 4) Согласно п.5 Порядка аттестации первичных референтных методик (методов) измерений, референтных методик (методов) измерений и методик (методов) измерений и их применения (утв. приказом Минпромом РФ от 15 декабря 2015 г. N 4091, зарегистрирован в Минюсте РФ 20 февраля 2016 г., регистрационный N 41181) "До внедрения в практику своей деятельности аттестованной методики (метода) измерений, за исключением первичной референтной методики (метода) измерений, юридические лица и индивидуальные предприниматели, проводят подтверждение ее реализуемости с установленными показателями точности. Данное подтверждение фиксируется актом оформленным в произвольной форме, который хранится у юридического лица или индивидуального предпринимателя, использующего аттестованную методику (метод) измерений." 5) ГОСТ Р 8.740 является зарегистрированной в установленном порядке методикой измерений (номер в ФИФ по ОЕИ ФР.1.29.2010.08937). Положения Порядка №4091 в отношении подтверждения ее реализуемости МИ по правовому статусу выше положений добровольного для применения ГОСТ Р 8.740. Следовательно никакой ЦСМ отношения к этому УУГ не имеет...