Инквизитор 0 Опубликовано 20 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Августа 2013 Уважаемые господа коллеги кто и что думает по поводу ГОСТ Р 8.741-2011 "Объём природного газа. Общие требования к методикам измерений", введенного в действие с 01.07.2013г Заранее благодарен за любое мнение prikaz_gost_8_741_2011.pdf ГОСТ Р 81.741-2011.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Cementnika 2 Опубликовано 26 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2013 (изменено) Добрый день! Например у меня пока одни сомнения и вопросы по поводу ГОСТ 8.740. Во-первых, в приказе об его введении указано "для добровольного применения", а во-вторых несовсем понятно, нужно ли переоформлять паспорт УУГ, оформленный согласно требованиям ПР 50.2.019-2006..? Да и относительно ГОСТ 8.741 этот вопрос актуален,т.к. имеются узлы и со счетчиками и с СУ. По ГОСТ 8.741 мне пока непонятно, как устанавливать погрешность исходя из указанных в п 7.1.1 диапазонов расхода газа? Какой тав имеется в виду расход: максимальный или минимальный?по расчету, сделанному в ЦСМ диапазон расхода получился от 325,838 м3/ч до 67921,1 м3/ч, это при условии, что погрешность 2,5%. Но почему именно 2,5%, мне пока никто не ответил, сказали по внутреннему документу СТО ГАЗПРОМ, сколько искала, именно такую цифру не нашла. В СТО газпром 5.32-2009 много цифр и классификаций, но по нему под наш узел подходит другая погрешность... Вряд ли мои комментарии кому-то помогут и внесут ясность, но если кто ответит на существующие вопросы и даст уточнения, то буду очень благодарна. Изменено 26 Августа 2013 пользователем Cementnika Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Cementnika 2 Опубликовано 26 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2013 Добрый день! Например у меня пока одни сомнения и вопросы по поводу ГОСТ 8.740. Во-первых, в приказе об его введении указано "для добровольного применения", а во-вторых несовсем понятно, нужно ли переоформлять паспорт УУГ, оформленный согласно требованиям ПР 50.2.019-2006..? Да и относительно ГОСТ 8.741 этот вопрос актуален,т.к. имеются узлы и со счетчиками и с СУ. По ГОСТ 8.741 мне пока непонятно, как устанавливать погрешность исходя из указанных в п 7.1.1 диапазонов расхода газа? Какой тав имеется в виду расход: максимальный или минимальный?по расчету, сделанному в ЦСМ диапазон расхода получился от 325,838 м3/ч до 67921,1 м3/ч, это при условии, что погрешность 2,5%. Но почему именно 2,5%, мне пока никто не ответил, сказали по внутреннему документу СТО ГАЗПРОМ, сколько искала, именно такую цифру не нашла. В СТО газпром 5.32-2009 много цифр и классификаций, но по нему под наш узел подходит другая погрешность... Вряд ли мои комментарии кому-то помогут и внесут ясность, но если кто ответит на существующие вопросы и даст уточнения, то буду очень благодарна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Инквизитор 0 Опубликовано 3 Сентября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Сентября 2013 Добрый день! Например у меня пока одни сомнения и вопросы по поводу ГОСТ 8.740. Во-первых, в приказе об его введении указано "для добровольного применения", а во-вторых несовсем понятно, нужно ли переоформлять паспорт УУГ, оформленный согласно требованиям ПР 50.2.019-2006..? Да и относительно ГОСТ 8.741 этот вопрос актуален,т.к. имеются узлы и со счетчиками и с СУ. По ГОСТ 8.741 мне пока непонятно, как устанавливать погрешность исходя из указанных в п 7.1.1 диапазонов расхода газа? Какой тав имеется в виду расход: максимальный или минимальный?по расчету, сделанному в ЦСМ диапазон расхода получился от 325,838 м3/ч до 67921,1 м3/ч, это при условии, что погрешность 2,5%. Но почему именно 2,5%, мне пока никто не ответил, сказали по внутреннему документу СТО ГАЗПРОМ, сколько искала, именно такую цифру не нашла. В СТО газпром 5.32-2009 много цифр и классификаций, но по нему под наш узел подходит другая погрешность... Вряд ли мои комментарии кому-то помогут и внесут ясность, но если кто ответит на существующие вопросы и даст уточнения, то буду очень благодарна. для узлов учета с турбинными, ротационными и вихревыми расходомерами предел относительной расширенной неопределенности измерений определяется по табл.2 ГОСТ 8.740-2011 в зависимости от того самого загадочного"расхода газа" (который в ЦСМ для простоты именуют "рабочим"). для узлов учета со стандартными сужающими устройствами предел относительной расширенной неопределенности измерений определяется по табл.5 МИ 3082-2007, а перед ней- есть расшифровка, к какой категории по расходу газа относится тот или иной узел что же касается региональных ЦСМов, то да, от них больше вопросов, чем конкретных ответов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ТамАл 10 Опубликовано 24 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Октября 2013 (изменено) Добрый день! Например у меня пока одни сомнения и вопросы по поводу ГОСТ 8.740. Во-первых, в приказе об его введении указано "для добровольного применения", а во-вторых несовсем понятно, нужно ли переоформлять паспорт УУГ, оформленный согласно требованиям ПР 50.2.019-2006..? Да и относительно ГОСТ 8.741 этот вопрос актуален,т.к. имеются узлы и со счетчиками и с СУ. По ГОСТ 8.741 мне пока непонятно, как устанавливать погрешность исходя из указанных в п 7.1.1 диапазонов расхода газа? Какой тав имеется в виду расход: максимальный или минимальный?по расчету, сделанному в ЦСМ диапазон расхода получился от 325,838 м3/ч до 67921,1 м3/ч, это при условии, что погрешность 2,5%. Но почему именно 2,5%, мне пока никто не ответил, сказали по внутреннему документу СТО ГАЗПРОМ, сколько искала, именно такую цифру не нашла. В СТО газпром 5.32-2009 много цифр и классификаций, но по нему под наш узел подходит другая погрешность... Вряд ли мои комментарии кому-то помогут и внесут ясность, но если кто ответит на существующие вопросы и даст уточнения, то буду очень благодарна. для узлов учета с турбинными, ротационными и вихревыми расходомерами предел относительной расширенной неопределенности измерений определяется по табл.2 ГОСТ 8.740-2011 в зависимости от того самого загадочного"расхода газа" (который в ЦСМ для простоты именуют "рабочим"). для узлов учета со стандартными сужающими устройствами предел относительной расширенной неопределенности измерений определяется по табл.5 МИ 3082-2007, а перед ней- есть расшифровка, к какой категории по расходу газа относится тот или иной узел что же касается региональных ЦСМов, то да, от них больше вопросов, чем конкретных ответов Ошибаетесь, уважаемый Инквизитор! Таблица 2 ГОСТ Р 8.740 абсолютно не связывает уровень точности измерений(новенькое изобретение Газпрома в метрологической терминологии!)с диапазоном расхода, а просто связывает буковку с цифиркой! Видимо, для того, чтоб дальше нам всем было легче работать с этим ГОСТом! А вот определить допустимую точность измерений для конкретного случая, как раз в зависимости от объёмного расхода, приведённого к стандартным условиям, можно в п.7.1.1 ГОСТ Р 8.741. На мой взгляд, этим двум ГОСТам не хватает ещё одного, аналогичного ГОСТ Р 8.733, только для ПРИРОДНОГО газа (как будто свободный попутный нефтяной газ - синтезированный, не природный!) Изменено 24 Октября 2013 пользователем ТамАл Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ТамАл 10 Опубликовано 24 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Октября 2013 Добрый день! Например у меня пока одни сомнения и вопросы по поводу ГОСТ 8.740. Во-первых, в приказе об его введении указано "для добровольного применения", а во-вторых несовсем понятно, нужно ли переоформлять паспорт УУГ, оформленный согласно требованиям ПР 50.2.019-2006..? Да и относительно ГОСТ 8.741 этот вопрос актуален,т.к. имеются узлы и со счетчиками и с СУ. По ГОСТ 8.741 мне пока непонятно, как устанавливать погрешность исходя из указанных в п 7.1.1 диапазонов расхода газа? Какой тав имеется в виду расход: максимальный или минимальный?по расчету, сделанному в ЦСМ диапазон расхода получился от 325,838 м3/ч до 67921,1 м3/ч, это при условии, что погрешность 2,5%. Но почему именно 2,5%, мне пока никто не ответил, сказали по внутреннему документу СТО ГАЗПРОМ, сколько искала, именно такую цифру не нашла. В СТО газпром 5.32-2009 много цифр и классификаций, но по нему под наш узел подходит другая погрешность... Вряд ли мои комментарии кому-то помогут и внесут ясность, но если кто ответит на существующие вопросы и даст уточнения, то буду очень благодарна. Доброго здоровья! По долгу службы занимаюсь проектированием СИКГ (узлов учёта газа)и п.7.1.1 понимаю так:Погрешность даётся в зависимости от ДИАПАЗОНА (min - max) расхода: если расход (в стандартных кубах) не более 1000, то погрешность не должна ПРЕВЫШАТЬ (см. внимательно текст пункта)±3,0 %, если проектный диапазон расхода узла учёта от 1000 до 20 000, то ±2,5 %; и т.д. Но Заказчик всегда прав, он говорит: хочу точнее! И закладываем в проект самые точные СИ, считаем погрешность и приходим с Заказчиком к соглашению по составу и погрешности измерений. Насчёт переоформления - не в моей компетенции вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
6 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.