О методиках измерения объёма газа

[Инквизитор 0]

Уважаемые господа коллеги

кто и что думает по поводу ГОСТ Р 8.741-2011 "Объём природного газа. Общие требования к методикам измерений", введенного в действие с 01.07.2013г

Заранее благодарен за любое мнение

prikaz_gost_8_741_2011.pdf

ГОСТ Р 81.741-2011.pdf

[Cementnika 2]

Добрый день! Например у меня пока одни сомнения и вопросы по поводу ГОСТ 8.740. Во-первых, в приказе об его введении указано "для добровольного применения", а во-вторых несовсем понятно, нужно ли переоформлять паспорт УУГ, оформленный согласно требованиям ПР 50.2.019-2006..? Да и относительно ГОСТ 8.741 этот вопрос актуален,т.к. имеются узлы и со счетчиками и с СУ. По ГОСТ 8.741 мне пока непонятно, как устанавливать погрешность исходя из указанных в п 7.1.1 диапазонов расхода газа? Какой тав имеется в виду расход: максимальный или минимальный?по расчету, сделанному в ЦСМ диапазон расхода получился от 325,838 м3/ч до 67921,1 м3/ч, это при условии, что погрешность 2,5%. Но почему именно 2,5%, мне пока никто не ответил, сказали по внутреннему документу СТО ГАЗПРОМ, сколько искала, именно такую цифру не нашла. В СТО газпром 5.32-2009 много цифр и классификаций, но по нему под наш узел подходит другая погрешность... Вряд ли мои комментарии кому-то помогут и внесут ясность, но если кто ответит на существующие вопросы и даст уточнения, то буду очень благодарна.

Изменено 26 Августа 2013 пользователем Cementnika

[Cementnika 2]

Добрый день! Например у меня пока одни сомнения и вопросы по поводу ГОСТ 8.740. Во-первых, в приказе об его введении указано "для добровольного применения", а во-вторых несовсем понятно, нужно ли переоформлять паспорт УУГ, оформленный согласно требованиям ПР 50.2.019-2006..? Да и относительно ГОСТ 8.741 этот вопрос актуален,т.к. имеются узлы и со счетчиками и с СУ. По ГОСТ 8.741 мне пока непонятно, как устанавливать погрешность исходя из указанных в п 7.1.1 диапазонов расхода газа? Какой тав имеется в виду расход: максимальный или минимальный?по расчету, сделанному в ЦСМ диапазон расхода получился от 325,838 м3/ч до 67921,1 м3/ч, это при условии, что погрешность 2,5%. Но почему именно 2,5%, мне пока никто не ответил, сказали по внутреннему документу СТО ГАЗПРОМ, сколько искала, именно такую цифру не нашла. В СТО газпром 5.32-2009 много цифр и классификаций, но по нему под наш узел подходит другая погрешность... Вряд ли мои комментарии кому-то помогут и внесут ясность, но если кто ответит на существующие вопросы и даст уточнения, то буду очень благодарна.

[Инквизитор 0]

Добрый день! Например у меня пока одни сомнения и вопросы по поводу ГОСТ 8.740. Во-первых, в приказе об его введении указано "для добровольного применения", а во-вторых несовсем понятно, нужно ли переоформлять паспорт УУГ, оформленный согласно требованиям ПР 50.2.019-2006..? Да и относительно ГОСТ 8.741 этот вопрос актуален,т.к. имеются узлы и со счетчиками и с СУ. По ГОСТ 8.741 мне пока непонятно, как устанавливать погрешность исходя из указанных в п 7.1.1 диапазонов расхода газа? Какой тав имеется в виду расход: максимальный или минимальный?по расчету, сделанному в ЦСМ диапазон расхода получился от 325,838 м3/ч до 67921,1 м3/ч, это при условии, что погрешность 2,5%. Но почему именно 2,5%, мне пока никто не ответил, сказали по внутреннему документу СТО ГАЗПРОМ, сколько искала, именно такую цифру не нашла. В СТО газпром 5.32-2009 много цифр и классификаций, но по нему под наш узел подходит другая погрешность... Вряд ли мои комментарии кому-то помогут и внесут ясность, но если кто ответит на существующие вопросы и даст уточнения, то буду очень благодарна.

для узлов учета с турбинными, ротационными и вихревыми расходомерами предел относительной расширенной неопределенности измерений определяется по табл.2 ГОСТ 8.740-2011 в зависимости от того самого загадочного"расхода газа" (который в ЦСМ для простоты именуют "рабочим").

для узлов учета со стандартными сужающими устройствами предел относительной расширенной неопределенности измерений определяется по табл.5 МИ 3082-2007, а перед ней- есть расшифровка, к какой категории по расходу газа относится тот или иной узел

что же касается региональных ЦСМов, то да, от них больше вопросов, чем конкретных ответов

[ТамАл 10]

Добрый день! Например у меня пока одни сомнения и вопросы по поводу ГОСТ 8.740. Во-первых, в приказе об его введении указано "для добровольного применения", а во-вторых несовсем понятно, нужно ли переоформлять паспорт УУГ, оформленный согласно требованиям ПР 50.2.019-2006..? Да и относительно ГОСТ 8.741 этот вопрос актуален,т.к. имеются узлы и со счетчиками и с СУ. По ГОСТ 8.741 мне пока непонятно, как устанавливать погрешность исходя из указанных в п 7.1.1 диапазонов расхода газа? Какой тав имеется в виду расход: максимальный или минимальный?по расчету, сделанному в ЦСМ диапазон расхода получился от 325,838 м3/ч до 67921,1 м3/ч, это при условии, что погрешность 2,5%. Но почему именно 2,5%, мне пока никто не ответил, сказали по внутреннему документу СТО ГАЗПРОМ, сколько искала, именно такую цифру не нашла. В СТО газпром 5.32-2009 много цифр и классификаций, но по нему под наш узел подходит другая погрешность... Вряд ли мои комментарии кому-то помогут и внесут ясность, но если кто ответит на существующие вопросы и даст уточнения, то буду очень благодарна.

для узлов учета с турбинными, ротационными и вихревыми расходомерами предел относительной расширенной неопределенности измерений определяется по табл.2 ГОСТ 8.740-2011 в зависимости от того самого загадочного"расхода газа" (который в ЦСМ для простоты именуют "рабочим").

для узлов учета со стандартными сужающими устройствами предел относительной расширенной неопределенности измерений определяется по табл.5 МИ 3082-2007, а перед ней- есть расшифровка, к какой категории по расходу газа относится тот или иной узел

что же касается региональных ЦСМов, то да, от них больше вопросов, чем конкретных ответов

Ошибаетесь, уважаемый Инквизитор! Таблица 2 ГОСТ Р 8.740 абсолютно не связывает уровень точности измерений(новенькое изобретение Газпрома в метрологической терминологии!)с диапазоном расхода, а просто связывает буковку с цифиркой! Видимо, для того, чтоб дальше нам всем было легче работать с этим ГОСТом! А вот определить допустимую точность измерений для конкретного случая, как раз в зависимости от объёмного расхода, приведённого к стандартным условиям, можно в п.7.1.1 ГОСТ Р 8.741.

На мой взгляд, этим двум ГОСТам не хватает ещё одного, аналогичного ГОСТ Р 8.733, только для ПРИРОДНОГО газа (как будто свободный попутный нефтяной газ - синтезированный, не природный!)

Изменено 24 Октября 2013 пользователем ТамАл

[ТамАл 10]

Добрый день! Например у меня пока одни сомнения и вопросы по поводу ГОСТ 8.740. Во-первых, в приказе об его введении указано "для добровольного применения", а во-вторых несовсем понятно, нужно ли переоформлять паспорт УУГ, оформленный согласно требованиям ПР 50.2.019-2006..? Да и относительно ГОСТ 8.741 этот вопрос актуален,т.к. имеются узлы и со счетчиками и с СУ. По ГОСТ 8.741 мне пока непонятно, как устанавливать погрешность исходя из указанных в п 7.1.1 диапазонов расхода газа? Какой тав имеется в виду расход: максимальный или минимальный?по расчету, сделанному в ЦСМ диапазон расхода получился от 325,838 м3/ч до 67921,1 м3/ч, это при условии, что погрешность 2,5%. Но почему именно 2,5%, мне пока никто не ответил, сказали по внутреннему документу СТО ГАЗПРОМ, сколько искала, именно такую цифру не нашла. В СТО газпром 5.32-2009 много цифр и классификаций, но по нему под наш узел подходит другая погрешность... Вряд ли мои комментарии кому-то помогут и внесут ясность, но если кто ответит на существующие вопросы и даст уточнения, то буду очень благодарна.

Доброго здоровья!

По долгу службы занимаюсь проектированием СИКГ (узлов учёта газа)и п.7.1.1 понимаю так:Погрешность даётся в зависимости от ДИАПАЗОНА (min - max) расхода: если расход (в стандартных кубах) не более 1000, то погрешность не должна ПРЕВЫШАТЬ (см. внимательно текст пункта)±3,0 %, если проектный диапазон расхода узла учёта от 1000 до 20 000, то ±2,5 %; и т.д. Но Заказчик всегда прав, он говорит: хочу точнее! И закладываем в проект самые точные СИ, считаем погрешность и приходим с Заказчиком к соглашению по составу и погрешности измерений.

Насчёт переоформления - не в моей компетенции вопрос.