ISV 0 Опубликовано 3 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2010 Здравствуйте! Можно ли заменить синтезатор частоты генератором Г4-301 или вообще каким-либо другим, или в принципе не возможно? Кто-нибудь знает есть ли вход внешней синхронизации и какой (1;5;10 МГц) у генератора Г4-301. С уважением, Истомин С.В. istomin@csm.ivanovo.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 314 Опубликовано 3 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2010 Здравствуйте! Можно ли заменить синтезатор частоты генератором Г4-301 или вообще каким-либо другим, или в принципе не возможно? Кто-нибудь знает есть ли вход внешней синхронизации и какой (1;5;10 МГц) у генератора Г4-301. С уважением, Истомин С.В. istomin@csm.ivanovo.ru еще один генератор/синтезатор Вам зачем ? надеюсь не В3-49 поверять? или частотомеры? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ISV 0 Опубликовано 3 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2010 Здравствуйте! Можно ли заменить синтезатор частоты генератором Г4-301 или вообще каким-либо другим, или в принципе не возможно? Кто-нибудь знает есть ли вход внешней синхронизации и какой (1;5;10 МГц) у генератора Г4-301. С уважением, Истомин С.В. istomin@csm.ivanovo.ru еще один генератор/синтезатор Вам зачем ? надеюсь не В3-49 поверять? или частотомеры? Частотомеры и частотные компараторы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2010 Зависит от Ваших целей. Обозначение - синтезатор частоты ( группа Ч6-...) применялось до 01.01.87. После этого стало обозначение - группа Г7-...( примеры Г7-1,Г7-2 Но и сохранялось старое РЧ6-... ( примеры РЧ6-04, РЧ6-05) Как правило грань между ними очень "хрупкая". Как правило для группы Г4-... уделяется больше "внимания" : - стабильности выходного уровня сигнала, - точности установки при больших ослаблений ( +/-2дБ при -139 дБ) - спектральной чистоте сигнала вблизи несущей - девиации частоты до 1...2МГц Для группы Г7-..., РЧ6-... больше "внимания" : - стабильности частоты - дискретности установки частоты - наличие специфических видов телеграфии (ФТ,ФРМ,ФРМ-2) В остальном это близницы братья! Но это в основном наше отеческое разделение по группам. На данный момент технического развития оно практически стерто. Кто-нибудь знает есть ли вход внешней синхронизации и какой (1;5;10 МГц) у генератора Г4-301. Если он : Прибор заменяет синтезаторы и генераторы частот: РЧ6-05, Ч6-71, Г4-102, Г4-106, Г4-107, Г4-151, Г4-158, Г4-164, Г4-176, Г4-180. То соответственно обязан иметь вход внешней синхронизации 5МГц. Украина идет в ногу с Россией. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 314 Опубликовано 3 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2010 Частотомеры и частотные компараторы. большинство современных массовых частотомеров имеет диапазон измеряемых частот до 3 ГГц, поэтому синтезаторы типа РЧ6-05 или Ч6-71 с диапазоном до 1200 МГц уже маловато будет рекомендую : 1. генератор ГСВЧ-3000 http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-205376339 до 3 ГГц с дискретностью 1 Гц; имеет вход внешней ОГ 10 МГц; хотя и собственный термостатированный ОГ у него не очень плохой 2. вам нужно перекрыть и нижнюю часть диапазона (до 10 МГц) (раньше наверное использовали Г2-122? или Г3-110? ) это можно сделать синтезированным генератора типа ГСС-10 (также имеет вход внешней ОГ 10 МГц) http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-1050390392 3. не следует забывать и про стандарт частоты. Массово используются рубидиевые стандарты типа FS-725, но в последнее время все большую популярность приобретают рубидиевые стандарты с подстройкой частоты по космической навигационной системе GSP/ГЛОНАСС, это позволяет получить погрешность опорного сигнала на выходе стандарта частоты со стабильность цезиевого стандарта. Тут шедевр - это Pendulum GPS-12RG http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-132113140 далее вечный вопрос - наверное планируете поверять частотомеры, которые способны измерять временные интервалы? Тут уже без импульсного генератора не обойтись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ISV 0 Опубликовано 4 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2010 Зависит от Ваших целей. Обозначение - синтезатор частоты ( группа Ч6-...) применялось до 01.01.87. После этого стало обозначение - группа Г7-...( примеры Г7-1,Г7-2 Но и сохранялось старое РЧ6-... ( примеры РЧ6-04, РЧ6-05) Как правило грань между ними очень "хрупкая". Как правило для группы Г4-... уделяется больше "внимания" : - стабильности выходного уровня сигнала, - точности установки при больших ослаблений ( +/-2дБ при -139 дБ) - спектральной чистоте сигнала вблизи несущей - девиации частоты до 1...2МГц Для группы Г7-..., РЧ6-... больше "внимания" : - стабильности частоты - дискретности установки частоты - наличие специфических видов телеграфии (ФТ,ФРМ,ФРМ-2) В остальном это близницы братья! Но это в основном наше отеческое разделение по группам. На данный момент технического развития оно практически стерто. Кто-нибудь знает есть ли вход внешней синхронизации и какой (1;5;10 МГц) у генератора Г4-301. Если он : Прибор заменяет синтезаторы и генераторы частот: РЧ6-05, Ч6-71, Г4-102, Г4-106, Г4-107, Г4-151, Г4-158, Г4-164, Г4-176, Г4-180. То соответственно обязан иметь вход внешней синхронизации 5МГц. Украина идет в ногу с Россией. Г4-301 обязан иметь вход внешней синхронизации 5МГц или имеет??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ISV 0 Опубликовано 4 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2010 Ещё вопрос. Нестабильность частоты генератора или синтезатора указывается для внутреннего ОГ. А при внешней синхронизации от внешнего ОГ нестабильность такая же или она ровна нестабильности внешнего ОГ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 4 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2010 А при внешней синхронизации от внешнего ОГ нестабильность такая же или она ровна нестабильности внешнего ОГ? :YES:Вы правы, обычно при поверке когда требутеся высокая стабильность и точность по частоте, именно так и делается, генератор или синтезатор синхронизируется от внешнего более точного источника опорного сигнала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 4 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2010 Обычно когда человек задается вопросом осуществления поверки тех или иных СИ, он должен определиться кому будет поверять, в каком частотном диапазоне, с какой точностью ОГ будет дела иметь, и.т.д. Вроде ответом выше Дмитрий Борисович пытался пост в "калею вбить". Уважаемый вам нужно определится первозадачей, и относительно нее выплясывать. Тут ребят грамотных много (и слава богу), вот и каждый мечется пытается умного совета вам дать, и получается кто в лес кто по дрова. Задачу поставьте с конкретными критериями. Вопрос сформулируйте четко, и не сомневаюсь все посоветуют вам конкретные и лучшие в своем классе(достаточно для ваших целей) типы СИ требуемые для решения ваших задач, а так не ведая чего хотите понасоветуют вам тут много чего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ISV 0 Опубликовано 4 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2010 Обычно когда человек задается вопросом осуществления поверки тех или иных СИ, он должен определиться кому будет поверять, в каком частотном диапазоне, с какой точностью ОГ будет дела иметь, и.т.д. Вроде ответом выше Дмитрий Борисович пытался пост в "калею вбить". Уважаемый вам нужно определится первозадачей, и относительно нее выплясывать. Тут ребят грамотных много (и слава богу), вот и каждый мечется пытается умного совета вам дать, и получается кто в лес кто по дрова. Задачу поставьте с конкретными критериями. Вопрос сформулируйте четко, и не сомневаюсь все посоветуют вам конкретные и лучшие в своем классе(достаточно для ваших целей) типы СИ требуемые для решения ваших задач, а так не ведая чего хотите понасоветуют вам тут много чего. Да, вы конечно правы!!! А задача: поверка частотомеров до 1,5ГГц и частотных компараторов типа Ч7-12, ч7-39 и т.п. Просто мне посоветовали вместо синтезатора РЧ6-... взять генератор Г4-301, вот я и спрашивал, возможна такая замена или нет (с метрологической точки зрения). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 314 Опубликовано 4 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2010 А задача: поверка частотомеров до 1,5ГГц и частотных компараторов типа Ч7-12, ч7-39 и т.п. Просто мне посоветовали вместо синтезатора РЧ6-... взять генератор Г4-301, вот я и спрашивал, возможна такая замена или нет (с метрологической точки зрения). генератор Г4-301 имеет частотный диапазон до 1200 МГц, вам необходим поверять частотомеры до 1500 МГц, можно полюбопытствовать, кто вам посоветовл генератором 1200 МГц поверять частотомеры 1500 МГц ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 5 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2010 Вот видите, уже на ваш вопрос Александр Анатольевич дал ответ(правда как обычно витеевато и с намеком...), а стоило лишь обозначить верхний диапазон. Генератор до 3х ГГц предложенный Дедюхиным интересный(главное сравнительно недорогой) даже я заинтересовался вот еще у него частота до 4х ГГц бы , для поверки частотомеров выше крыши, а вот ГСС ... что то мне не понравился, так сказать интерфейс далеко не дружественный, он одновременно простой, но логика в управлении при его эксплуатации (перестройка частоты, уровня, установка размерностей) ни какая(по метрологическим параметрам он очень даже не плох, даже имеет неплохой запас). Александр Анатольевич, а сколько стоит антенна на пендилиум? Которая на жпс и глонас расчитана. Сам стандарт даже как то неприлично дешево стоит(опять же таки сравнительно), или вся "фишка" в стоимости антенны :lol: ?. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 314 Опубликовано 5 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2010 Вот видите, уже на ваш вопрос Александр Анатольевич дал ответ(правда как обычно витеевато и с намеком...), а стоило лишь обозначить верхний диапазон. Генератор до 3х ГГц предложенный Дедюхиным интересный(главное сравнительно недорогой) даже я заинтересовался вот еще у него частота до 4х ГГц бы , для поверки частотомеров выше крыши, а вот ГСС ... что то мне не понравился, так сказать интерфейс далеко не дружественный, он одновременно простой, но логика в управлении при его эксплуатации (перестройка частоты, уровня, установка размерностей) ни какая(по метрологическим параметрам он очень даже не плох, даже имеет неплохой запас). Александр Анатольевич, а сколько стоит антенна на пендилиум? Которая на жпс и глонас расчитана. Сам стандарт даже как то неприлично дешево стоит(опять же таки сравнительно), или вся "фишка" в стоимости антенны :lol: ?. Вопрос-то был настолько детским, что и вопросом его считать нельзя. Равно как и ответ - генератором (синтезатором) с верхней частотой 1200 МГц поверять частотомеры в диапазоне частот до 1500 МГц нельзя. Но меня жутко интересует ответ на вопрос "а кто же это посоветовал"? ГСВЧ-3000 никак не можно расянуть до 4 ГГц... только 3 ГГц... Наши генераторы типа ГСС-10 и все их модификации - конечно не самый верх инженерной мысли, но они просты, надежны и главное у них хорошая цена. Для поверки частотомеров в нижнем диапазоне частот очень даже заменяют Г3-122 (если в ГСС-10 установлена опция термостатированного ОГ). "Неприличная цена" на GPS-12RG раскладывается на составляющие даже очень просто. Берем простой как автомат Калашникова рубидиевый стандарт частоты FS-725. Его цена 144000 руб, для синхронизации по КНС к нему необходимо подключить внешний GSP/ГЛОННАС приемник с выходом 1с меткой. Ранее мы использовали приемники Навис стоимостью около 60000 руб. Итого 204000 руб. GPS-12RG стоит 240 669 руб. но уже не прост как "автомат Калашникова", а имеет программируемый графический интерфейс, говорит по-русски, мониторит спутники, ведет журнал событий, имеет возможность батарейного питания (для сохранения точности цезиевого стандарта при отключении питания или при перевозке с места на место) и пр.. Все это дополнительно стоит около 36000 руб. Антенна правда к Pendulum в комплект не входит , но ее стоимость 3500 руб. Поэтому фишка не в GSP/ГЛОННАС антенне - а как раз в функциях и удобном интерфейсе GPS-12RG. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 5 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2010 ... Благодарю за подробный ответ, даже пробурчать не на что Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ISV 0 Опубликовано 5 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2010 Вот видите, уже на ваш вопрос Александр Анатольевич дал ответ(правда как обычно витеевато и с намеком...), а стоило лишь обозначить верхний диапазон. Генератор до 3х ГГц предложенный Дедюхиным интересный(главное сравнительно недорогой) даже я заинтересовался вот еще у него частота до 4х ГГц бы , для поверки частотомеров выше крыши, а вот ГСС ... что то мне не понравился, так сказать интерфейс далеко не дружественный, он одновременно простой, но логика в управлении при его эксплуатации (перестройка частоты, уровня, установка размерностей) ни какая(по метрологическим параметрам он очень даже не плох, даже имеет неплохой запас). Александр Анатольевич, а сколько стоит антенна на пендилиум? Которая на жпс и глонас расчитана. Сам стандарт даже как то неприлично дешево стоит(опять же таки сравнительно), или вся "фишка" в стоимости антенны :lol: ?. А как насчёт генератора Agilent N9310A. Он тоже до 3ГГц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 314 Опубликовано 5 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2010 А как насчёт генератора Agilent N9310A. Он тоже до 3ГГц. он-то до 3 ГГц..., но назначение этого генератора - "изучение основ радиоэлектроники в учебных заведениях", параметры у него не очень. Особенно расстраивает жуткая нестабильность по амплитуде. Поэтоу - если будете обучать студентов в Вашем ЦСМ "основам радиоэлектроники" , то Agilent N9310A это самый приемлемый вариант. если так уж хочется генератор Agilent, то обратите внимание на N5181A (он бывает в вариантах 1 ГГц, 3ГГц и 6ГГц), но за 3 ГГц генератор (он же и синтезатор) придется заплатить порядка 11000$ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ISV 0 Опубликовано 6 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2010 А как насчёт генератора Agilent N9310A. Он тоже до 3ГГц. он-то до 3 ГГц..., но назначение этого генератора - "изучение основ радиоэлектроники в учебных заведениях", параметры у него не очень. Особенно расстраивает жуткая нестабильность по амплитуде. Поэтоу - если будете обучать студентов в Вашем ЦСМ "основам радиоэлектроники" , то Agilent N9310A это самый приемлемый вариант. если так уж хочется генератор Agilent, то обратите внимание на N5181A (он бывает в вариантах 1 ГГц, 3ГГц и 6ГГц), но за 3 ГГц генератор (он же и синтезатор) придется заплатить порядка 11000$ А нестабильность по амплитуде - это как? Погрешность установки уровня у N9310A не более 1дБ, а у N5181A 0,7дБ(до 3ГГц). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Ufametrolog 11 Опубликовано 6 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2010 А нестабильность по амплитуде - это как? Сергей Владимирович представьте установил уровень 0 дБ а он установился в действительности 0,5 дБ и прекрасно в пределах допуска, есть еще такой случай установил уровень 0 дБ и эта "собака" плавает в течении времени в пределах - 0,7 - + 0,7 дБ не приятно да? - это и есть нестабильность по амплитуде(как я понимаю). Бывает еще другая ситуация - вы занимались поверкой СИ схожих типов о которых речь идет? Просто по опыту работы знаю, что согласно некоторым МП погрешность утсановки уровня проверяется на нескольких точках(строго регламентированных), и они проходят поверку, а вот так сказать шаг влево, шаг вправо уже не проходит а я не имею права его браковать, потому что поверять в другой точке низя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 314 Опубликовано 6 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2010 А нестабильность по амплитуде - это как? Сергей Владимирович представьте установил уровень 0 дБ а он установился в действительности 0,5 дБ и прекрасно в пределах допуска, есть еще такой случай установил уровень 0 дБ и эта "собака" плавает в течении времени в пределах - 0,7 - + 0,7 дБ не приятно да? - это и есть нестабильность по амплитуде(как я понимаю). Бывает еще другая ситуация - вы занимались поверкой СИ схожих типов о которых речь идет? Просто по опыту работы знаю, что согласно некоторым МП погрешность утсановки уровня проверяется на нескольких точках(строго регламентированных), и они проходят поверку, а вот так сказать шаг влево, шаг вправо уже не проходит а я не имею права его браковать, потому что поверять в другой точке низя. в точку! так вот у генератора Agilent N9310A выходной уровень гуляет 0,3 - + 0,3 дБ ниже выдрежка из письма клиента купившего у нас Agilent N9310A , но сначала не обратившего внимание на этот параметр "Спасибо Вам за присланные материалы, мы подробно их изучили и пришли к выводу, что, действительно, причин для забракования по амплитудному дрожанию нет, поскольку нормировка данного параметра отсутствует. Как выяснилось, проблема с амплитудой присутствует на всех генераторах данной серии. В виду того, что применение данного генератора невозможно ни в одной из поставленных у нас задач, просим рассмотреть вариант обмена на другой генератор" теперь мы обращаем внимание всех клиентов на этот параметр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ISV 0 Опубликовано 6 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2010 А нестабильность по амплитуде - это как? Сергей Владимирович представьте установил уровень 0 дБ а он установился в действительности 0,5 дБ и прекрасно в пределах допуска, есть еще такой случай установил уровень 0 дБ и эта "собака" плавает в течении времени в пределах - 0,7 - + 0,7 дБ не приятно да? - это и есть нестабильность по амплитуде(как я понимаю). Бывает еще другая ситуация - вы занимались поверкой СИ схожих типов о которых речь идет? Просто по опыту работы знаю, что согласно некоторым МП погрешность утсановки уровня проверяется на нескольких точках(строго регламентированных), и они проходят поверку, а вот так сказать шаг влево, шаг вправо уже не проходит а я не имею права его браковать, потому что поверять в другой точке низя. Надеюсь, у N5181A такого не наблюдается? Т.е. лучше взять именно N5181A-503? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 314 Опубликовано 6 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2010 у N5181A такого не наблюдается у N5181A такого не наблюдается расширение "-503" обозначает чатотный диапазон 3 ГГц ("-501" 1 ГГц ; "-506" 6 ГГц) поэтому хотите хороший и дорогой генератор - это N5181A; попроще и подешевле - ГСВЧ-3000; а результат для поверки частотомеров будет один Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Meßfehler 35 Опубликовано 25 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля 2013 Тут прозвучал N9310A. Поэтому, чтоб не создавать лишних тем:А есть ли методика коррекции опорника в N9310A? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
22 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.