Поверка эталонных мерников типа "СШ"

[Orgas 0]

Здравствуйте! При поверке эталонных мерников возник вопрос.

 Есть 2 поверочные схемы в которых фигурируют мерники 2 разряда (8.470-82 и 8.510-2002). Во второй, в пункте 5.2.1.3.1 указаны конкретно мерники типа "СШ":

5.2.1.3.1 В качестве рабочих эталонов 2-го разряда применяют поверочные установки для поверки камерных счетчиков жидкости методами измерения объема или массы по ГОСТ 8.451;передвижные установки и эталонные мерники 2-го разряда типа М2Р-СШ;имитационные поверочные установки; электромагнитные, лазерные, турбинныепреобразователи расхода; поверочные установки для поверки счетчиков холодной игорячей воды методами измерений объема или массы по ГОСТ 8.156.

В описании типа мерников в госреестре обычно указана методика поверки 2522-99 или 8.400, иногда обе, например в рассматриваемом мернике - госреест 15511-01. По данным методикам для поверки мерника 2-го разряда используются мерники 1-го разряда.

Из этого возникают следующие вопросы

1) какую поверочную схему использовать и писать в свидетельство для мерников типа СШ? я считаю, что 8.510
2) если это так, то идет неувязка с поверочной схемой - по ней они должны поверяться "установкой высшей точности", что в свою очередь не стыкуется с методикой поверки, где они поверяются мерниками 1-го разряда и не про какие установки речи нет.

3) если же писать поверочную 8.470-82, то выходит данным мерником нельзя поверять топливораздаточные колонки, а он используется именно для этого.

Подскажите как это понимать, как поступить в данной ситуации и на основании чего действовать? Возможно я что-то упускаю из-за малого опыта и все куда проще. Заранее спасибо!

[msk.kz 19]

Ну вы озадачили, я аж сам испугался.

Скорее всего в схеме ошибка, так как п.5.1.2.3 говорит что рабочие эталоны 1-го разряда применяются для поверки рабочих эталонов 2-го разряда, к которым также относятся мерники 2-го разряда, типа М2Р-СШ.

Так, что вы не ошиблись в выборе поверочной схемы по ГОСТ 8.510-2002.

Другой вопрос, это легитимность МИ 1864-88 в свете этой поверочной схемы. В Казахстане действует СТ РК 2165-2011 Колонки топливораздаточные. Методика поверки мерниками со специальными шкалами созданный в соответствие с ГОСТ 8.510-2002 и неоднократно поднимался вопрос об отмене МИ 1864, но Институт метрологии крайне неповоротливая контора и в данный момент разрабатывают измерение к МИ, только на каком основание они его видоизменяют и с кем они его будут согласовывать это не понятно.

[msk.kz 19]

Тем более диапазон установка высшей точности в части объема начинается от 0,1 м3, а мерники обычно от 2 мд3. В диапазоне массы то же самое. Для меня не понятна замена гирь 3-го разряда на гири 4-го разряда.

[mister.chichkan 0]

Поверочная схема 8.510-2002 применяеться если вы поверяете как вы правильно пишите камеральные счетчики жидкости. Тоесть если бы вы поверяли с забода изготовителя сами расходомеры, то применялась бы вышеуказанная схема.

Но если нужно поверить мерники 2-го разряда, то применяеться схема  8.470-82, ведь являються эталонными средствами измерения (или просто рабочими средствами измерения) объема, но не расхода....

[mister.chichkan 0]

Из 8.510-2002: 

5.1.1.2.1 В качестве рабочих эталонов 1-го разряда применяют стационарные, передвижные, малогабаритные трубопоршневые установки в комплекте с преобразователями температуры и давления рабочей жидкости и системой обработки информации.

5.1.1.2.2 Доверительные относительные погрешности  рабочих эталонов 1-го разряда при доверительной вероятности 0,99 составляют от 0,03% до 0,05% в диапазоне измерений от 0,06 до 4000 м/ч.

а также: 

5.1.1.3 Рабочие эталоны 2-го разряда

5.1.1.3.1 В качестве рабочих эталонов 2-го разряда применяют стационарные трубопоршневые установки с диапазоном измерений от 0,06 до 4000 м/ч, турбинные преобразователи расхода с диапазоном измерений от 4 до 4000 м/ч, объемные (лопастные и роторные) преобразователи расхода с диапазоном измерений от 4 до 2000 м/ч, ультразвуковые преобразователи расхода с диапазоном измерений от 15 до 4000 м/ч и преобразователи массового (кориолисовые) расхода с диапазоном измерений от 0,06 до 550 т/ч.

Вывод: 8.510-2002 предназначен для поверок установок как 1-го так и 2-го разряда, а не мерников 1-го и 2-го разряда.

[msk.kz 19]

Очень внимательно перечитайте главу 1 Область применения и главу 5 Поверочная схема, всю целиком, а не отдельные пункты. Особо подглаву 2, часть 2.

http://gostrf.com/normadata/1/4294816/4294816076.pdf

Изменено 12 Ноября 2017 пользователем msk.kz

[mister.chichkan 0]

Тогда везите мерники 2-го разряда на поверку во ВНИИР.

[mister.chichkan 0]

Возможно, вы сможете объяснить почем в описании типа средств измерения мерники 2-го разряда не стоит поверочная схема 8.510-2002????

[msk.kz 19]

Что-то какой-то гост загадочный. Поверка колонок с помощью передвижных установок это непосредственно сличение, а с помощью мерников 2 -го разряда это уже косвенные измерения. Так установки и состоят из мерников 2-го разряда. А в чем косвенность то? Приведение объема топлива к стандартным условиям поверки? Так и в установках типа ППЛ точно такие же мерники М2Р-СШ.

[msk.kz 19]

В 15.09.2018 в 20:24, mister.chichkan сказал:

Возможно, вы сможете объяснить почем в описании типа средств измерения мерники 2-го разряда не стоит поверочная схема 8.510-2002????

Да коллега вы правы что мерники образцовые, вне зависимости от типа исполнения являются частью поверочной схемы по гост 8.470. в 8.510 они называются мерники эталонные, но причем здесь сличение с УВТ которая своими характеристиками не подходит для поверки мерников 2 разряда и не согласуется с ГОСТ 8.400-2013. 

[msk.kz 19]

 А вот и ответ на все вопросы

http://www.ooostp.ru/Home/News/News_6_3_2018_2

 

1.zip

[efim 1747]

4 часа назад, msk.kz сказал:

 А вот и ответ на все вопросы

http://www.ooostp.ru/Home/News/News_6_3_2018_2

 

1.zip

Там же есть изменения, пр от 21.08.18 № 1718.

[msk.kz 19]

В 18.10.2018 в 00:36, efim сказал:

Там же есть изменения, пр от 21.08.18 № 1718.

Так в этой схеме отсутствуют мерники 2-го разряда и топливораздаточные колонки.

 

[efim 1747]

1 час назад, msk.kz сказал:

Так в этой схеме отсутствуют мерники 2-го разряда и топливораздаточные колонки.

 

Перепроверил схемы: все на месте.

[mister.chichkan 0]

В 24.09.2018 в 23:30, msk.kz сказал:

Да коллега вы правы что мерники образцовые, вне зависимости от типа исполнения являются частью поверочной схемы по гост 8.470. в 8.510 они называются мерники эталонные, но причем здесь сличение с УВТ которая своими характеристиками не подходит для поверки мерников 2 разряда и не согласуется с ГОСТ 8.400-2013. 

УВТ тут не причем. Она меня и не интересовала. Только мерники. Речь шла о них.... Благодарю Вас за комментарий!