LLirik 1 Опубликовано 24 Ноября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2016 "МИ 3532-2015"МИ 3532-2015 - всего лишь рекомендация института (РАЗРАБОТАНА ФГУП «ВНИИР»; УТВЕРЖДЕНА ФГУП «ВНИИР» ; ЗАРЕГИСТРИРОВАНА ФГУП «ВНИИМС»)А пользователь - в соответствии с профилем - начальник НИО-9 ФГУП ВНИИР Кстати как п.3.1 МИ 3532-2015 "Массу нефти вычисляют в соответствии с МИ массы, разработанной для конкретной СИКН"соотносится с п.3.2 МИ 3532-2015 "В качестве основной схемы измерения массы нефти применяют ... прямой метод динамических измерений с использованием массомеров"и в этом свете - с ст.5 п.1 ФЗ-102 " Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по первичным референтным методикам (методам) измерений, референтным методикам (методам) измерений и другим аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку"Еще раз: "Позвольте уточнить, каким нормативным документом установлена обязательность индивидуальной (единичной) МВИ для СИКН?" "МИ 3532-2015"МИ 3532-2015 - всего лишь рекомендация института (РАЗРАБОТАНА ФГУП «ВНИИР»; УТВЕРЖДЕНА ФГУП «ВНИИР» ; ЗАРЕГИСТРИРОВАНА ФГУП «ВНИИМС»)А пользователь - в соответствии с профилем - начальник НИО-9 ФГУП ВНИИР Кстати как п.3.1 МИ 3532-2015 "Массу нефти вычисляют в соответствии с МИ массы, разработанной для конкретной СИКН"соотносится с п.3.2 МИ 3532-2015 "В качестве основной схемы измерения массы нефти применяют ... прямой метод динамических измерений с использованием массомеров"и в этом свете - с ст.5 п.1 ФЗ-102 " Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по первичным референтным методикам (методам) измерений, референтным методикам (методам) измерений и другим аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку"Еще раз: "Позвольте уточнить, каким нормативным документом установлена обязательность индивидуальной (единичной) МВИ для СИКН?" Извините, А какая связь между МИ 3532-2015 и мною? В МИ 3290-2010 (разработана на основе Федерального закона «Об обеспечении единства измерений» от 26.06.2008 г. № 102-ФЗ и в дополнение «Порядка проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа», утвержденного приказом Минпромторга России от 30 ноября 2009 г. № 1081, с учетом требований приказов Минпромторга России от 25 июня 2013 г. №970, от 16 февраля 2015 г. № 268, от 02 июля 2015 г. №1815) написано: 6.2.8 Раздел «Сведения о методиках (методах) измерений» В случае, когда методика или метод измерений содержится в эксплуатационном документе, раздел оформляется в виде: «Сведения о методиках (методах) измерений приведены в эксплуатационном документе». В случае наличия аттестованной методики измерений, в разделе приводят полное ее наименование и регистрационный номер по Федеральному реестру методик измерений. При отсутствии сведений о методике (методе) измерений в разделе указывают, что сведения отсутствуют. По этому ответ на Ваш вопрос "Каким нормативным документом установлена обязательность индивидуальной (единичной) МВИ для СИКН?" - Никаким. Пишите индивидуальную МИ в эксплуатационном документе, если хотите и если потом не будет вопросов у той же Транснефти (А они будут...). Это не важно, где она будет записана. Можете написать общую МИ измерений на группу СИКН/СИКНС (однотипных или нет, не важно тоже, главное, чтобы были определены результирующие погрешности измерений с применением этих СИКН/СИКНС и с применением конкретных СИ в их составе) Но аттестовать ее необходимо, т.к. существует приказ 4091 от 15 декабря 2015 г. где в п. 2 сказано про обязательность аттестации МИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 24 Ноября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2016 <LLirik> "Пишите индивидуальную МИ в эксплуатационном документе" 1)п.2 приказа 4091 от 15 декабря 2015 г. 'ни чем не отличается от ст.5 п.1 ФЗ-102 в части прямых измерений 2)п.3.2 МИ 3532-2015 "В качестве основной схемы измерения массы нефти применяют ... прямой метод динамических измерений с использованием массомеров" 3)ст.5 п.2 ФЗ-102 "Методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, вносятся в эксплуатационную документацию на средства измерений. Подтверждение соответствия этих методик (методов) измерений обязательным метрологическим требованиям к измерениям осуществляется в процессе утверждения типов данных средств измерений" <LLirik> "Каким ... - Никаким" "Но аттестовать ее необходимо" "МИ 3290-2010 (разработана на основе ... п.6.2.8 Раздел «Сведения о методиках (методах) измерений» МИ (ИМХО) должны соответствовать ФЗ-102, а не придуманы "разработаны на основе" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Николаевич НВ 9 Опубликовано 14 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2017 Добрый день! Вопрос ко всем, кто в теме эксплуатации СИКН и законотворчества. По МИ 3532-2015 п.3.8."Состав СИКН, технические и метрологические характеристики СИ и оборудования, входящих в состав СИКН, должны соответствовать проекту, разработанному на основании требований: технического задания на проектирование, МИ 2825-2003 "Рекомендация. ГСИ. Системы измерений количества и показателей качества нефти. Метрологические и технические требования к проектированию", ГОСТ Р 8.595, настоящих Рекомендаций, других НД, требования которых распространяются на СИКН в процессе их проектирования." Дело в том что, на нашем СИКН, СИ одной фирмы поменяли на СИ другой фирмы. Метрологические характеристики отличаются, диапазон немного разнится и погрешность 0,1% старое СИ и 0,15% новое СИ, но соответствуют требованиям к данному типу СИ для СИКН. Таким образом состав СИКН не соответствует проекту. Вопросы. Должен внести изменения в состав СИКН, в методику измерения массы СИКН, в методику поверки СИКН и этим ограничится или должен инициировать внесение изменений в проект СИКН? Правда плохо представляю как это сделать, ведь проекту уже 13 лет. И нужно ли получать новое заключение о метрологической экспертизе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
YULIA_80 0 Опубликовано 25 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Апреля 2017 Добрый день! Подскажите пожалуйста, если свидетельство об утв. типа сроком действия до 2018г (продлено с 2013г на пять лет), то описание типа тоже должно быть от 2013. Или если изменений не было то и описание остается 2008года? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 25 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Апреля 2017 (изменено) 4 минуты назад, YULIA_80 сказал: Или если изменений не было то и описание остается 2008года? Да остается, но его могут попросить изменить в соответствии с новыми требованиями, сейчас в ОТ вставляют фотографии и отображают места клеймления. Просто нужно будет переоформить ОТ. Изменено 25 Апреля 2017 пользователем Логинов Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 25 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Апреля 2017 http://www.vniims.ru/service/ytvtipa/poryadok-ispitani.html читайте пункт "Продление срока действия сертификата и оформление свидетельства" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
saf.art 4 Опубликовано 26 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2019 В 24.11.2016 в 09:16, boss сказал: п.3.2 МИ 3532-2015 "В качестве основной схемы измерения массы нефти применяют ... прямой метод динамических измерений с использованием массомеров" Метод никак не может быть прямым. Т.к. в измерениях массы брутто нефти участвует еще и ИВК, а при измерениях массы нетто еще и влагомер, и лаборатория. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
il0na 0 Опубликовано 14 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Ноября 2019 Здравствуйте, уважаемые метрологи! Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить: Планируется отказаться от заявленных ранее метрологических характеристик в документации выпускаемых СИ и нормировать другие (условно, раньше указывался класс точности, теперь – цена деления шкалы), при этом сам прибор физически никак не изменяется. Соответственно выпускаются изменения к ТУ, изменение ОТ, МП. С помощью какой процедуры можно СИ, которые в настоящий момент уже находятся в эксплуатации по старому/действующему ОТ, «обновить» до соответствия новому типу, чтобы на них также распространились упомянутые добавленные характеристики? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
33 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.