Входной контроль на ЖД-заводах

[СВРЗ 0]

Доброго времени суток!

при входном контроле литых деталей ,на вагоноремонтном заводе, применяются СИ предназначенные для контроля этих же деталей после их ремонта (имеют литеру "Р").

Ространснадзор при проверке указал в замечаниях на нарушение ГОСТ 24297-87, дословно:В нарушение положений ГОСТ 24297-87, при организации входного контроля проверяются геометрические параметры составных частей и деталей грузовых вагонов, используется мерительный инструмент,шаблоны, применяемые при капитальном ремонте, либо шаблоны для обмера геометрических параметров при выпуске их из капитального ремонта.

в чём подвох? нужны ли средства измерения с литерой "А"? Можно ли использовать п.п. 2.3 ГОСТ 24297-87 ,а именно ...Если метрологические средства... и т.д. для нужной мотивации? И пардон, за глупый вопрос,в чём отличие чертёжного размера от альбомного?Более 10 лет выпускает продукцию и подобных замечаний не было!

Заранее спасибо!

[scbist 1 612]

Обычно "мерительный инструмент,шаблоны, применяемые при капитальном ремонте, либо шаблоны для обмера геометрических параметров при выпуске их из капитального ремонта" и "мерительный инструмент,шаблоны, либо шаблоны для обмера геометрических параметров новых изделий" имеют разные МХ т.к. новое изделие и изделие после капитального ремонта разные по размерам и к ним применяются разные требования. Вы не пишете конкретно о каких детялях идет речь. Для примера приведу "колесо". После эксплуатации диаметр колеса изменяется так, что Вы ни каким ремонтом не получите размеры "нового колеса".

В альбоме обычно представлены типовые чертежи, а для конкретных условий на базе альбома разрабатывают "конкретный" чертеж. Чертежный размер может отличаться от альбомного по допускам и каким-то отдельным размерам. Каких-то размеров в альбоме вообще может не быть, а на чертеже они должны быть.

Изменено 18 Марта 2011 пользователем scbist

[СВРЗ 0]

литые детали (боковая рама, надрессорная балка, детали автосцепного устройства),контроль всё время ведётся по чертежам заводов изготовителей, используем линейно-угловые СИ , там где можно провести ими замер, для жесткого контроля допусков, поэтому альбомом на рабочих местах не пользуемся, что же с шаблонами с лит."А" ?

Изменено 21 Марта 2011 пользователем СВРЗ

[scbist 1 612]

К сожалению я не специалист по части конструкции вагонов. Я себе представляю, что деталь сцепного устройства новая и после ремонта имеют разные геометрические размеры. Т.е. для новой детали использовать "ремонтный шаблон" нельзя. Вы сами смотрели чертежи на шаблон с литерой "А" и литерой "Р"? Разницу видели?

[СВРЗ 0]

Если правильно понял "А" как раз под альбомные размеры, деталь в верхнем допуске поставляется, например 100⁺⁵_-2на чертеже,100⁺⁵ в альбоме, так?. В процессе эксплуатации изнашивается, при ремонте восстанавливается ориентируясь на чертёжные размеры. Просто мне понять надо, что за "А" и к какому допуску ближе. Поправьте коль не так! А потом как быть с приобретенными шаблонами, их калибровать или поверять? "Р" калибруем сами имея область, склонен думать что "А" не является эталоном,пробовал прикрутить их к имеющийся области аккредитации при расширении, в ЦСМ затруднились с ответом-калибровать или поверять.

[scbist 1 612]

Что-то я в Ваших "А" и "Р" уже запутался. Во втором случае "-2" куда-то уходит. Я предполагаю, что как раз первый вариант ремонтный. Если наружный размер детали в новом виде был в минусе, то его уже в "0" ремонтом не выташишь. А если размер был в "+", то до "-2" отремонтировать еще можно. Правда, если Вы указали размер "100" внутренний, то все будет наоборот. Не пробовали обращаться к своим технологам или конструкторам? У нас шаблоны технологи разрабатывают. У них вся документация и хранится. В том числе и НД на основании которой они их разрабатывают.

Шаблон будь то "А" или "Р" средством измерения не является. Это средство допускового контроля. У нас все шаблоны калибруются или просто проверяются. Все зависит от того как они проходят. У нас применяются собственно шаблоны, приспособления, мерители и т.д.

Может быть я что-то упустил, но по моему на средства допускового контроля действует еще старый ГОСТ с советских времен.

[СВРЗ 0]

шаблоны только покупные, у технологов ничего нет , значит с ЧИЗ буду созваниваться на счёт чертежей что бы сравнить "Р" и "А"

scbist, спасибо за помощь ! Удачи