Римма Владимировна 0 Опубликовано 27 Января 2022 Жалоба Опубликовано 27 Января 2022 Здравствуйте. Помогите разобраться. В лаборатории аттестована установка по определения скоростей распространения упругих продольных и поперечных волн на основании образцов, сделанных самой лабораторией из сертифицированных материалов(по ГОСТ). Образцы применялась как материалы для подтверждения характеристик установки. Значения материалов по прохождению волн брались по справочникам, и путём многократных измерений с определением среднего значения. Будет ли верно аттестовывать установку данным способом.
Tatiana444 6 Опубликовано 27 Января 2022 Жалоба Опубликовано 27 Января 2022 Если аттестовывать как испытательное оборудование (почему бы и нет – испытываем образцы, воздействуя на них ультразвуком. Результат испытания – соответствует ли полученное значение скорости/времени распространения установленным требованиям), то всё верно. Выполняя требования ГОСТ Р 8.568 пишем программу и методику, формируем комиссию, оформляем протокол и пользуемся установкой (но не для военных – там порядки построже и ГОСТ другой). Применение скоростей ультразвука, взятых из справочника, тоже может вызвать вопросы, но в ПМА мы вольны заложить любые погрешности значений. А если аттестовывать как эталон по Государственной поверочной схеме для средств измерений скоростей распространения и коэффициента затухания ультразвуковых волн в твердых средах, утвержденной приказом Росстандарта № 2842 от 29 декабря 2018 г. (установка аттестуется на 2 разряд), то на это имеет право только Дальневосточный филиал ВНИИФТРИ как держатель эталонов более высокого разряда. Для исследований перед аттестацией они используют образцы 1 разряда, скорость ультразвука в которых определена не по справочникам, а по методике выполнения измерений (ГОСТ Р 8.563-2009 – требования к ней, сама методика зависит от примененного оборудования).
Dots 337 Опубликовано 28 Января 2022 Жалоба Опубликовано 28 Января 2022 23 часа назад, Tatiana444 сказал: Если аттестовывать как испытательное оборудование (почему бы и нет – испытываем образцы, воздействуя на них ультразвуком. Результат испытания – соответствует ли полученное значение скорости/времени распространения установленным требованиям), то всё верно. Выполняя требования ГОСТ Р 8.568 пишем программу и методику, формируем комиссию, оформляем протокол и пользуемся установкой (но не для военных – там порядки построже и ГОСТ другой). А почему вы считаете, что образцы подходят под испытательное оборудование? Согласно ГОСТ 8.568: "испытательное оборудование: Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний." То есть это должно быть техническое устройство, а образец никак на мой взгляд им является. Не нашел почему то определения технического устройства в ГОСТ, но например в ФЗ 116 "О пром.безопасности" прямо сказано, что "технические устройства - это машины, технологическое оборудование, системы машин и (или) оборудования, агрегаты, аппаратура, механизмы" Во вторых, что касается вот этой фразы: В 27.01.2022 в 09:37, Римма Владимировна сказал: Значения материалов по прохождению волн брались по справочникам, и путём многократных измерений с определением среднего значения. Будет ли верно аттестовывать установку данным способом. Я правильно понимаю, что вы изготовили образцы, провели измерения на своей установке, а теперь хотите аттестовывать эту же установку по этим образцам? Если да, то это конечно неправильный подход, хотя бы первичную проверку характеристик образцов нужно провести с использованием другого аттестованного оборудования, а лучше всего чтобы это выполнила сторонняя специализированная квалифицированная лаборатория.
Tatiana444 6 Опубликовано 28 Января 2022 Жалоба Опубликовано 28 Января 2022 Образцы - не испытательное оборудование, аттестуется установка, вот она и осуществляет неразрушающие испытания (п.71 ГОСТ 16504). Образцы - это средства измерений, применяемые при аттестации. Чтобы не платить за утверждение их типа как СИ, можно включить их неотъемлемой частью в состав установки как средства измерений, входящие в состав ИО. Тогда в ПМА установки следует предусмотреть процедуру определения (подтверждения) метрологических характеристик этих образцов, а затем уже использовать их для аттестации самой установки. В любом случае мы должны (требований может не быть, но правильнее) обеспечить прослеживаемость измерений к Государственным эталонам как при испытаниях, так и при аттестации. Справочники ГСССД (ГОСТ Р 8.614-2018) лишь иногда могут быть полезны. Однако Вы правы - следует обеспечивать прослеживаемость путем поверки (калибровки).
4 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
В архиве
Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.