Перейти к контенту

Пришла беда "откуда не ждали"!

Геометр
От автора:

В данной статье я уже не очень стеснялся в выражениях. И, поверьте, есть отчего!

Качайте, читайте, просвещайтесь!

ПРИШЛА БЕДА «ОТКУДА НЕ ЖДАЛИ»

Не так давно попалась мне в руки очередная методика поверки, разработанная в ООО «Автопрогресс-М» - МП АПМ 12-22 «Нивелиры оптические SOUTH. Методика поверки». Сказать, что эта методика ни на что не годна — значит ничего не сказать! Не буду уже заострять внимание на том, что эта методика, как и многие другие, при периодической поверке регламентирует такую операцию, как определение средней квадратической погрешности измерения превышений. Данный вопрос подробнейше рассмотрен в моей статье «О Государственной поверочной схеме для СИ плоского угла и о нивелирах» (https://metrologu.ru/blogs/entry/229-о-государственной-поверочной-схеме-для-си-плоского-угла-и-о-нивелирах/). Хотелось бы остановиться на самой методологии определения СКП измерения превышений, приведенной в данной методике. Дословно приведу данную методологию с сохранением орфографии и стилистики автора.

9.1 Определение средней квадратической погрешности измерений превышений

Определение средней квадратической погрешности превышений на 1 км двойного хода проводится на полевом стенде. Пример схемы полевого стенда и методика проведения измерения превшений на 1 км двойного хода приведены в приложении 5 к ГОСТ 10528-90. Размеры сторон полевого стенда выбирают таким образом, чтобы длина визирного луча составляла 25 метров. Расстояние измеряется рулеткой. Вершины стенда закрепляются реперами или нивелирными башмаками. Вместо использования нескольких станций допускается использование одной при условии изменения высоты прибора не менее чем на 0,1 м. Проложить замкнутый нивелирный ход прокладывая прямой ход длиной около 1 км. Затем проложить обратный нивелирный ход. Необходимо проложить не менее 3 замкнутых прямых и обратных нивелирных ходов. После проложения нивелирных ходов получают невязки в прямом fпрi и в обратном fобрi ходах.

10. Подтверждение соответствия средства измерений метрологическим требованиям

Среднюю квадратическую погрешность измерений превышений на 1 км двойного хода m вычисляют по формуле̄


Без имени1.png

где n – количество нивелирных двойных ходов...

Приведенный фрагмент методики просто-таки изобилует (как впрочем и методика в целом) искажающими смысл написанного стилистическими и пунктуационными ошибками. Но главное — методология, изложенная в данном фрагменте, абсолютно и в корне не верна и извращает само понятие средней квадратической погрешности нивелирования. Начать, на мой взгляд, следует с того, что ГОСТ 10528-90 «Нивелиры. Общие технические условия» регламентирует приемо-сдаточные испытания нивелиров при их выпуске с производства, а также программу испытаний нивелиров перед выездом на геодинамические полигоны в соответствии с ГКИНП (ГНТА)-03-010-02 «Инструкция по нивелированию I, II, III и IV классов», а не программу периодической поверки, как это пытаются представить разработчики МП АПМ 12-22. Кроме того, данный ГОСТ устанавливает требования, предъявляемые к нивелирам различных типов. Именно ГОСТ, а не испытания с целью утверждения типа СИ, устанавливает требования, которым должны соответствовать нивелиры. Кроме того, как я уже писал в статье «О Государственной поверочной схеме для СИ плоского угла и о нивелирах», трудоемкость испытаний, в общем, и определения СКП измерения превышения на 1 км двойного хода, в частности, очень велика и поэтому они проводятся либо выборочно, как часть производственного цикла, либо силами геодезического предприятия, производящего работы по развитию нивелирных сетей на геодинамических полигонах. Геометрические же характеристики полевого полигона таковы, что разместить его в лаборатории совершенно невозможно, что делает полевую поверку в осенне-зимне-весенний период абсолютно невыполнимой. Но даже все это, применительно к приведенному фрагменту методики, оказывается сущей мелочью, если принять во внимание тот факт, что указанная формула неверна и абсолютно не соответствует той, что приведена в ГОСТ 10528-90. Чтобы не быть голословным, я не буду даже перепечатывать текст и формулу, содержащиеся в п. 4.3. ГОСТа, а приведу скан всей страницы, содержащей методологию измерений и расчетов:

4.gif

Рисунок 1 — Скан страницы из ГОСТ 10528-90

Сравним формулу (1), приведенную в ГОСТ 10528-90 с формулой для вычисления СКП нивелирования, приведенной в методике. Между этими формулами существует небольшое отличие, которое коренным образом меняет весь смысл проводимых работ и влечет за собой абсолютно некорректное нормирование метрологических характеристик в случае использования методики МП АПМ 12-22 для проведения первичной поверки нивелиров при выпуске их из производства или же при их ввозе на территорию России. И отличие это состоит всего в одном математическом операторе, содержащемся в числителе подкоренного выражения. В ГОСТ 10528-90 применяется сложение, а в МП АПМ 12-22 — вычитание. Чтобы разобраться, к чему может привести подобная подмена, необходимо понимать, что сумма превышений в замкнутом нивелирном ходу в идеальном случае равна нолю, а отклонение от ноля суммы измеренных превышений и есть так называемая невязка. И значение невязки не зависит от того, какой производился нивелирный ход — прямой или обратный. В замкнутом полигоне значение невязки вообще не зависит от конфигурации и направления нивелирного хода. На самом деле мне совершенно непонятна цель разделения нивелирных ходов на прямой и обратный в замкнутом полигоне. Но как бы то ни было, в выражении, приведенном в ГОСТ 10528-90, производится квадратов значений невязок, что в конечном итоге и приводит нас к значению средней квадратической погрешности нивелирования.

В методике же МП АПМ 12-22 суммируются разности квадратов значений невязок в прямых и обратных ходах. Если учесть, что при равных условиях нивелирования значения невязок в прямом и обратном ходах будут очень близки друг к другу, то легко можно прийти к выводу, что значение средней квадратической погрешности нивелирования будет или очень близко к нолю при любом значении невязок в замкнутых нивелирных ходах, или под корнем в некоторых случаях даже может получиться отрицательное значение. Видимо поэтому пределы допускаемой средней квадратической погрешности нивелирования для нивелиров NL32 (к примеру) ограничены диапазоном ± 1 мм/ км дв. хода, что в два раза точнее, чем у аналогичного нивелира отечественного производства 4Н-2КЛ и всего лишь в два раза уступает показателям прецизионного нивелира Н-05. И это при том, что отсчеты по шкале инварной рейки, производящиеся нивелиром Н-05, снимаются при определенном опыте и сноровке с точностью до 0,001 мм, а отсчеты, производящиеся нивелиром NL32, снимаются по шашечной рейке в лучшем случае с точностью 0,5 мм, а в худшем — 1,0 мм.

Что стало причиной подобного положения дел? Опечатка? Сознательная подмена? Некомпетентность разработчика методики в вопросах геодезии? На самом деле все это не столь уж и важно. Важно другое! Меня интересует более животрепещущий вопрос: до каких пор на свет будут появляться подобные методики? Ведь это не единичный пример. Таких методик, разработанных в ООО «Автопрогресс-М» и в других компетентных организациях, огромное количество. Это и методики поверки нивелиров, и методики поверки теодолитов и электронных тахеометров. Это также и Государственные поверочные схемы, по сути являющиеся фундаментом, на который необходимо опираться при разработке методик поверки, аттестации и испытаний эталонов и средств измерений. Возникает стойкое ощущение, что уровень метрологической грамотности, да и не только метрологической, но и обычной грамотности разработчиков методик поверок и поверочных схем год от года снижается все сильнее и сильнее.

В чем, на мой взгляд, содержится решение проблемы, заключающейся в разработке методик поверки на по сути однотипные приборы, так это в том, что необходимо навсегда отказаться от порочной практики утверждения новых типов СИ, на деле являющихся всего лишь моделями и модификациями средств измерений одного и того же типа. Для этого необходимо на фундаментальном уровне изменить. я бы даже сказал, сломать устоявшийся порядок, построенный на неверных терминах и определениях. Типы средств измерений должны быть унифицированы в соответствии с их назначением, видовой принадлежностью, общностью и схожестью конструкции и точностными характеристиками, которые диктуются выполняемыми измерительными задачами, а отнюдь не тем фактом, что эти средства измерений изготовлены якобы по одной и той же технической документации. Методики поверки должны разрабатываться в первую очередь профессионалами своего дела, а не лицами, имеющими метрологическое образование и при этом не разбирающимися в специфике работ, выполняемых этими средствами измерений. Кроме того, методики поверки должны ориентироваться не на те эталоны, которые имеются у разработчиков этих методик, а на эталоны, которые в реальности могут применяться при поверке. И в зависимости от этого методики поверки могут в значительной мере отличаться друг от друга в части методологии проведения измерений, но не в части требований, на соответствие которым проводится поверка. К примеру выполнение главного условия нивелира можно проконтролировать, как минимум, пятью способами. Все зависит от того, какое средство контроля применяется в каждом конкретном случае. Это может быть выверенный и настроенный теодолит типа Т2, или поверенный и отъюстированный нивелир. Это могут быть нивелирные рейки, если используется метод полевого контроля. Это могут быть коллиматоры, визирная ось которых выведена в горизонтальное положение, или же специализированные автоколлимационные установки, горизонтальное положение визирной оси которых обеспечивается поверхностью жидкого масла. И все эти методы служат одной цели — контролю главного условия нивелира. Но в методиках поверки обычно описывается только один метод. При этом дается примечание о допустимости применения других средств поверки, удовлетворяющих требованиям методики. Но почему-то никто не пишет, что при выборе другого средства поверки зачастую кардинально меняется сам метод измерений, хотя этот факт более чем очевиден даже для не очень сведущего в вопросах метрологии человека.

Можно также рассмотреть другую методику поверки, разработанную опять же в ООО «Автопрогресс-М» - МП АПМ 10-14 «Нивелиры лазерные ротационные LEICA RUGBY серий 600, 800. Методика поверки». И снова все то же самое! Методы измерений при поверке не описаны совершенно. Хотя было бы очень любопытно ознакомиться с методологией наведения лазерного луча, имеющего ширину свыше пяти миллиметров на верхнюю точку нитяного отвеса, расположенную на высоте десять и более метров. А так же хотелось бы ознакомиться с методологией измерения расстояния между отвесом и лазерным лучом. Но ответов на поставленные вопросы в данной методике нет. Поверителю просто в приказном порядке говорится "провести измерения". Как их проводить? - неизвестно, похоже, даже самому разработчику методики.

Без имени.png

Рисунок 2 — Скан страницы из МП АПМ 10-14

Все, что написано в методике совершенно невразумительно, методологически неверно и практически абсолютно невыполнимо. А ведь методика поверки в первую очередь должна подробнейшим образом рассматривать именно методологию измерений, результаты которых потом используются для оценки пригодности средств измерений к применению. Но ничего этого в реальности нет. В связи с этим возникает справедливый вопрос: а при утверждении типа средства измерений вообще проводятся какие-либо испытания? Или все, связанное с этим процессом, просто сочиняется и затем без какой-либо проверки кем-то утверждается (то есть в соответствующих строчках ставятся красивые и не очень автографы неких ответственных лиц)? И вот тут возникает еще один не менее справедливый вопрос: а эти ответственные лица за что-нибудь вообще отвечают? Или ответственность лежит уже исключительно на поверителях, которые ежедневно вынуждены сталкиваться с подобной ахинеей? А ведь еще в 1972 году в СССР была изобретена призма, позволяющая развернуть лазерный веер, строящий вертикальную плоскость, на 90º и тем самым перевести его в положение близкое к горизонтальному (в силу отклонения веера от вертикали) и контролировать отклонение развернутой плоскости от горизонтали с помощью того же теодолита или даже обычной линейки по контрольным точкам. Но ведь чтобы прийти к подобному решению, надо было бы подумать головой, поискать информацию, практически "обкатать" метод измерений. Куда ведь проще написать в методике откровенную глупость! И главное - никто эту глупость не проконтролирует. А зачем? Бумага есть - она все стерпит. Подписи в наличии. Запись в ФИФ имеется. Все довольны! А завтра хоть трава не расти! Правда же?!

Дамы и господа! А может уже довольно делать из метрологии дойную корову? Может быть хватит уже получать деньги из воздуха? Может быть уже стоит задуматься, что даже такая живучая наука, как метрология, имеет свой предел живучести? Убьете вы своими выкрутасами метрологию, так вам и вашим потомкам от этого лучше не станет. Или вы действительно искренне считаете, что все это игра в детские лошадки? Думаете, что ваши художества ни на чем не отразятся? Отразятся и уже отражаются! Но когда все это превратится в лавину, мало никому не покажется!

Остановитесь, дамы и господа!

Остановитесь!

5a5758c12d5bf_1.jpg.1ab2dfb4e66881d591e6e4c3ccf7e350.jpg

Геометр

О метрологии в России.pdf

Не так давно попалась мне в руки очередная методика поверки, разработанная в ООО «Автопрогресс-М» - МП АПМ 12-22 «Нивелиры оптические SOUTH. Методика поверки». Сказать, что эта методика ни на что не годна — значит ничего не сказать! Не буду уже заострять внимание на том, что эта методика, как и многие другие, при периодической поверке регламентирует такую операцию, как определение средней квадратической погрешности измерения превышений. Данный вопрос подробнейше рассмотрен в моей статье «О Государственной поверочной схеме для СИ плоского угла и о нивелирах» (https://metrologu.ru/blogs/entry/229-о-государственной-поверочной-схеме-для-си-плоского-угла-и-о-нивелирах/). Хотелось бы остановиться на самой методологии определения СКП измерения превышений, приведенной в данной методике. Дословно приведу данную методологию с сохранением орфографии и стилистики автора.




309 комментариев


Рекомендуемые комментарии



11 минут назад, libra сказал:

Штырлицу забыли вручить шифровальный блокнот - никогда Штырлиц не был так близок к провалу. Проблемы индейцев шерифа не волнуют -подумал Мюллер. 

Заканчивается всё круто, поставь ВПН и скачай буржуйскую прогу ))):super:

Ссылка на комментарий
35 минут назад, evGeniy сказал:

Заканчивается всё круто, поставь ВПН и скачай буржуйскую прогу ))):super:

В области аккредитации ПК  с COM портом  и ПО надо указать. Если у вас не гипертерминал (его после ХР убрали), то .... всЁ. ;)

Ссылка на комментарий
4 часа назад, evGeniy сказал:

Почему же? Очень прямо. Как минимум там нет про то каким ПО я должен эту команду получить. Там есть в МП в средствах поверки ПК и специализированное ПО?

Там - это где? Про ваш вольтметр не знаю, а в скане пункта МП указан алгоритм МD5 . Стандартный для создания контрольных сумм (подсчет общедоступен: https://www.strerr.com/ru/md5_file.html). Контрольная сумма (на скане), полученная при УТ СИ рядышком указана. Их несовпадение говорит о вмешательстве в ПО. ПК в средствах поверки - есть (а вот наличие интернета не указано :unknw:).

2 часа назад, evGeniy сказал:

Заканчивается всё круто, поставь ВПН и скачай буржуйскую прогу ))):super:

Там про кнопку было. :gt: Вот подходящий алгоритм:2025-03-04_144318.jpg.4c5188d1b5194fb39785a0186eaf126a.jpg

 

Ссылка на комментарий
4 минуты назад, VVF сказал:

Про ваш вольтметр не знаю, а в скане пункта МП указан алгоритм МD5 .

Я, извиняюсь, чем мне считать всю эту трихамудию? :thinking:

6 минут назад, VVF сказал:

Контрольная сумма (на скане), полученная при УТ СИ рядышком указана. Их несовпадение говорит о вмешательстве в ПО.

Начали за здравие с номера версии, закончили суммой. 

7 минут назад, VVF сказал:

ПК в средствах поверки - есть

Это какой номер реестра?

Ссылка на комментарий
1 час назад, evGeniy сказал:

Я, извиняюсь, чем мне считать всю эту трихамудию? :thinking:

Не хотите - нажмите кнопочку с сердечком в правом нижнем углу и не читайте. Только я на ваши же вопросы и ответил. :rtfm: Форум для метрологов, информация не с забора списана, может кому и пригодится...

Ссылка на комментарий
17 минут назад, VVF сказал:

Не хотите - нажмите кнопочку с сердечком в правом нижнем углу и не читайте. Только я на ваши же вопросы и ответил. :rtfm:

ЧИТАТЬ и СЧИТЫВАТЬ это два разных слова в русском языке. Ещё раз вопрос повторю

Чем мне считать эту хрень из прибора? Сможете ответить?

Ссылка на комментарий
13 минут назад, AQZWSX сказал:

Интересные СИ. В одном, правда про ПО ни слова., но в другом очень интересно

 

image.png.3d220a8342de5ad5e6b5de75dd846e7d.png

А как так получается, что ПО меняют, а метрология не меняется никогда?:thinking:Ещё вопрос в последнем выпущенном СИ версия была 13.10001? Мы изменения вносим , но мамой клянемся ;) Кстати обратили внимание, что в обоих ОТ ПО на ПК отводится роль не проведения измерений (их скорее проводит сам блок), а анализа спектрограммы? А внутри ПО совсем нет? Странно:thinking:Я вот почему-то думаю там ПЗУ по любому есть и в нем программа зашита. Но это на совести производителя, он решает что ПО, что нет. 

С ПО на компе просто, можете сумму посмотреть или ещё чего. Как быть с СИ, где ПО зашито внутри? Там проблема выше выкладывал ссылку

 

Ссылка на комментарий
11 минут назад, Геометр сказал:

Что делать, если версия программы станет не 3.00, а 3.01, например?

 

ПО на тахеометр.jpg

А что фотоаппараты теперь тоже  СИ? Версия программы не может измениться без изменения контрольной суммы (идентификатора). Более того авторы ОТ любезно указали именно на файл прошивок, а не  на «ридми» какой-нить.  Так что в данном случае все корректно, хотя и криво. В итоге версии 3.01 быть не может без наличия в коде «закладки».

Ссылка на комментарий
53 минуты назад, kot1967 сказал:

Более того авторы ОТ любезно указали именно на файл прошивок, а не  на «ридми» какой-нить.  Так что в данном случае все корректно, хотя и криво. В итоге версии 3.01 быть не может без наличия в коде «закладки».

Моя твоя не понимай. Твоя говори - моя понимай нету.

Если честно, я ни разу не системщик. Я всего лишь уверенный пользователь ПК и других (далеко не всех) электронных приборов с ПО. Для меня все эти версии прошивок, коды и закладки - китайская грамота.

Ссылка на комментарий
48 минут назад, Геометр сказал:

Моя твоя не понимай. Твоя говори - моя понимай нету.

Если честно, я ни разу не системщик. Я всего лишь уверенный пользователь ПК и других (далеко не всех) электронных приборов с ПО. Для меня все эти версии прошивок, коды и закладки - китайская грамота.

Ну вот если совсем по-простому, то алгоритм типа контроля ПО следующий.  ПО для считки контрольной суммы общедоступно. В эту программу следует «загрузить» требуемый файл, и она выдаст некую последовательность «кракозябликов», которую мы как раз и видим в вашей табличке. Если файл хоть как-то изменен – контрольная сумма меняется.

Версия программы (например, исполняемого файла) может индицироваться разными средствами, начиная от Винды (в графе свойства файла) и заканчивая просто наклейкой на приборе.

Из сказанного имеем, то, что контрольная сумма однозначный идентификатор неизменности файла ПО, а версия ПО будет ровно такая какую ей присвоит кодировщик ПО.  Таким образом, если мы по каким-то причинам решили по-честному зафиксировать свое ПО, то пишем контрольную сумму соответствующего файла. В вашем случае это файл с информацией о прошивке (расширение fw). Если мы хотим, чтобы контрольная сумма была, но ПО можно было менять, можно в качестве идентификационного файла можно указать файл «поддержки», обычно нашим метрологам нравится ехе. НО при этом, если данный исполняемый файл предназначен просто для указания пути (откуда что грузить), то все «библиотеки» ПО можно спокойно менять, а исполняемый файл оставить неизменным. Ну и наконец для программиста вполне себе простенькая задача слепить маленькую подпрограмму (или закладку внутри кода), которая при любом подключении прибора будет индицировать требуемую версию и даже контрольную сумму, на радость проверяющим.

Ну вот как-то так в двух словах, я кстати тоже не системщик, просто мне повезло утверждать тип СИ как раз в момент возникновения требований к ПО при УТ.  Пришлось пообщался и выслушать мнения всех заинтересованных сторон

Ссылка на комментарий

Ну и да, что делать в внутренним ПО, про которое говорит Евгений и которое в вашем теодолите, точно есть и может быть зашито в процессор вообще не представлю, хотя конечно при обоюдном желании производителя и проверяющего все можно посмотреть, только оно (желание) точно есть?

Ссылка на комментарий
15 часов назад, evGeniy сказал:

ЧИТАТЬ и СЧИТЫВАТЬ это два разных слова в русском языке. Ещё раз вопрос повторю

Чем мне считать эту хрень из прибора? Сможете ответить?

п.6.5.2 на скане. Внешний интерфейс пользователя. Стороннее ПО производителя, получающее доступ к прошивке СИ.

Ссылка на комментарий
13 часов назад, evGeniy сказал:

А как так получается, что ПО меняют, а метрология не меняется никогда?

В ПО есть метрологически значимая часть, а есть метрологически не значимая. Можно весь интерфейс поменять, а математика расчетов при этом останется неизменной.

13 часов назад, evGeniy сказал:

Ещё вопрос в последнем выпущенном СИ версия была 13.10001?

не знаю, а что?

13 часов назад, evGeniy сказал:

А внутри ПО совсем нет?

совсем

Ссылка на комментарий
2 часа назад, kot1967 сказал:

В эту программу следует «загрузить» требуемый файл, и она выдаст некую последовательность «кракозябликов», которую мы как раз и видим в вашей табличке. Если файл хоть как-то изменен – контрольная сумма меняется.

Вижу вы гуру программного кода ))) Возникли несколько вопросов

1 Как выкалупать файл с прошивкой из тахеометра, чтобы засунуть его в эту программу?

2 Вы предполагаете, что возможен вариант при котором номер версии поменяется, а контрольная сумма останется прежней?

Ссылка на комментарий
13 часов назад, evGeniy сказал:

В одном, правда про ПО ни слова

так вот же

Цитата

Активность радионуклида в исследуемой пробе определяется путем обработки полученной спектрограммы на ПЭВМ с помощью пакета программ «ПРОГРЕСС-2000».

или вы про требования к версии?

Ссылка на комментарий
4 минуты назад, AQZWSX сказал:

В ПО есть метрологически значимая часть, а есть метрологически не значимая. Можно весь интерфейс поменять, а математика расчетов при этом останется неизменной.

То что я вижу в ОТ это просто фикция. Типа есть требования написать мы напишем. Математика может меняться, устраняться ошибки найденные в рассчетах. Но производитель упорно будет писать 13.5, 13.111, 13.500 :scare:

 

5 минут назад, AQZWSX сказал:

не знаю, а что?

Вы их не поверяете?

7 минут назад, AQZWSX сказал:

совсем

А разве не в этом блоке происходят все преобразования в сигналы понятные для обработки ПК. Я, конечно, не знаю как это работает, но предполагаю, что что в ПК идет массив данных, который потом обрабатывается ПО

Ссылка на комментарий
7 минут назад, evGeniy сказал:

То что я вижу в ОТ это просто фикция. Типа есть требования написать мы напишем. Математика может меняться, устраняться ошибки найденные в рассчетах. Но производитель упорно будет писать 13.5, 13.111, 13.500

чем запись 13.Х отличается от не менее 13.0?

8 минут назад, evGeniy сказал:

Вы их не поверяете?

Сейчас я ничего не поверяю, а раньше эти СИ поверял. Какая там последняя версию не знаю. Вряд ли 13.10001, там Х двузначное число обычно. Но допустим была бы 13.10001, и что тогда?

13 минут назад, evGeniy сказал:

А разве не в этом блоке происходят все преобразования в сигналы понятные для обработки ПК. Я, конечно, не знаю как это работает, но предполагаю, что что в ПК идет массив данных, который потом обрабатывается ПО

здесь я вам точно не скажу, может какое-то подобие ПО там и есть, но насколько мне известно там нет ничего

14 минут назад, evGeniy сказал:

Про это весь разговор и был сначала

я не про версию говорил с самого начала

Ссылка на комментарий
2 минуты назад, AQZWSX сказал:

чем запись 13.Х отличается от не менее 13.0?

При такой записи нечем. 

Просто фраза понравилась

Цитата

Я же говорил о том, что проверка соответствия ПО это не бесполезная процедура. Без этой проверки получается, что СИ можно использовать с любым ПО, без всяких испытаний.

Получается можно пользовать все версии ПО лишь вначале ставь цифру 13. Прэлестно. А смысл тогда проверять версию ПО, если ушлаганный производитель напишет любую цифру после 13? С этого то весь разговор и начинался :unknw:

 

7 минут назад, AQZWSX сказал:

Но допустим была бы 13.10001, и что тогда?

Тогда читаю ваши слова 

Цитата

Испытания проводились с ПО, которое указано в ОТ (если в самом ОТ неправильно указано ПО это другое дело), и все заявленные характеристики устанавливались с этим ПО. 

А так получается, что производитель 1000 раз поменял ПО и всё ещё у него хорошо )))

10 минут назад, AQZWSX сказал:

я не про версию говорил с самого начала

Вообще тогда вас не понял. Геометр именно про номер версии говорил, что это фикция. Что собственно вы и подтвердили.

Вы вообще про самопал говорили ))) В то же время на такие аппараты самопал написать сам бог велел. Только кто ж на поверку его с самопалом носит? 

Ссылка на комментарий
4 минуты назад, evGeniy сказал:

Геометр именно про номер версии говорил

И вы, и Геометр говорили про идентификацию ПО, что этот пункт вообще убрать нужно из всех МП. Вот я и говорю, что тогда можно будет любое ПО использовать, хоть самопальное.

 

Ссылка на комментарий

Гость
Добавить комментарий...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
×
  • Создать...