Перейти к контенту

Пришла беда "откуда не ждали"!

Геометр
От автора:

В данной статье я уже не очень стеснялся в выражениях. И, поверьте, есть отчего!

Качайте, читайте, просвещайтесь!

ПРИШЛА БЕДА «ОТКУДА НЕ ЖДАЛИ»

Не так давно попалась мне в руки очередная методика поверки, разработанная в ООО «Автопрогресс-М» - МП АПМ 12-22 «Нивелиры оптические SOUTH. Методика поверки». Сказать, что эта методика ни на что не годна — значит ничего не сказать! Не буду уже заострять внимание на том, что эта методика, как и многие другие, при периодической поверке регламентирует такую операцию, как определение средней квадратической погрешности измерения превышений. Данный вопрос подробнейше рассмотрен в моей статье «О Государственной поверочной схеме для СИ плоского угла и о нивелирах» (https://metrologu.ru/blogs/entry/229-о-государственной-поверочной-схеме-для-си-плоского-угла-и-о-нивелирах/). Хотелось бы остановиться на самой методологии определения СКП измерения превышений, приведенной в данной методике. Дословно приведу данную методологию с сохранением орфографии и стилистики автора.

9.1 Определение средней квадратической погрешности измерений превышений

Определение средней квадратической погрешности превышений на 1 км двойного хода проводится на полевом стенде. Пример схемы полевого стенда и методика проведения измерения превшений на 1 км двойного хода приведены в приложении 5 к ГОСТ 10528-90. Размеры сторон полевого стенда выбирают таким образом, чтобы длина визирного луча составляла 25 метров. Расстояние измеряется рулеткой. Вершины стенда закрепляются реперами или нивелирными башмаками. Вместо использования нескольких станций допускается использование одной при условии изменения высоты прибора не менее чем на 0,1 м. Проложить замкнутый нивелирный ход прокладывая прямой ход длиной около 1 км. Затем проложить обратный нивелирный ход. Необходимо проложить не менее 3 замкнутых прямых и обратных нивелирных ходов. После проложения нивелирных ходов получают невязки в прямом fпрi и в обратном fобрi ходах.

10. Подтверждение соответствия средства измерений метрологическим требованиям

Среднюю квадратическую погрешность измерений превышений на 1 км двойного хода m вычисляют по формуле̄


Без имени1.png

где n – количество нивелирных двойных ходов...

Приведенный фрагмент методики просто-таки изобилует (как впрочем и методика в целом) искажающими смысл написанного стилистическими и пунктуационными ошибками. Но главное — методология, изложенная в данном фрагменте, абсолютно и в корне не верна и извращает само понятие средней квадратической погрешности нивелирования. Начать, на мой взгляд, следует с того, что ГОСТ 10528-90 «Нивелиры. Общие технические условия» регламентирует приемо-сдаточные испытания нивелиров при их выпуске с производства, а также программу испытаний нивелиров перед выездом на геодинамические полигоны в соответствии с ГКИНП (ГНТА)-03-010-02 «Инструкция по нивелированию I, II, III и IV классов», а не программу периодической поверки, как это пытаются представить разработчики МП АПМ 12-22. Кроме того, данный ГОСТ устанавливает требования, предъявляемые к нивелирам различных типов. Именно ГОСТ, а не испытания с целью утверждения типа СИ, устанавливает требования, которым должны соответствовать нивелиры. Кроме того, как я уже писал в статье «О Государственной поверочной схеме для СИ плоского угла и о нивелирах», трудоемкость испытаний, в общем, и определения СКП измерения превышения на 1 км двойного хода, в частности, очень велика и поэтому они проводятся либо выборочно, как часть производственного цикла, либо силами геодезического предприятия, производящего работы по развитию нивелирных сетей на геодинамических полигонах. Геометрические же характеристики полевого полигона таковы, что разместить его в лаборатории совершенно невозможно, что делает полевую поверку в осенне-зимне-весенний период абсолютно невыполнимой. Но даже все это, применительно к приведенному фрагменту методики, оказывается сущей мелочью, если принять во внимание тот факт, что указанная формула неверна и абсолютно не соответствует той, что приведена в ГОСТ 10528-90. Чтобы не быть голословным, я не буду даже перепечатывать текст и формулу, содержащиеся в п. 4.3. ГОСТа, а приведу скан всей страницы, содержащей методологию измерений и расчетов:

4.gif

Рисунок 1 — Скан страницы из ГОСТ 10528-90

Сравним формулу (1), приведенную в ГОСТ 10528-90 с формулой для вычисления СКП нивелирования, приведенной в методике. Между этими формулами существует небольшое отличие, которое коренным образом меняет весь смысл проводимых работ и влечет за собой абсолютно некорректное нормирование метрологических характеристик в случае использования методики МП АПМ 12-22 для проведения первичной поверки нивелиров при выпуске их из производства или же при их ввозе на территорию России. И отличие это состоит всего в одном математическом операторе, содержащемся в числителе подкоренного выражения. В ГОСТ 10528-90 применяется сложение, а в МП АПМ 12-22 — вычитание. Чтобы разобраться, к чему может привести подобная подмена, необходимо понимать, что сумма превышений в замкнутом нивелирном ходу в идеальном случае равна нолю, а отклонение от ноля суммы измеренных превышений и есть так называемая невязка. И значение невязки не зависит от того, какой производился нивелирный ход — прямой или обратный. В замкнутом полигоне значение невязки вообще не зависит от конфигурации и направления нивелирного хода. На самом деле мне совершенно непонятна цель разделения нивелирных ходов на прямой и обратный в замкнутом полигоне. Но как бы то ни было, в выражении, приведенном в ГОСТ 10528-90, производится квадратов значений невязок, что в конечном итоге и приводит нас к значению средней квадратической погрешности нивелирования.

В методике же МП АПМ 12-22 суммируются разности квадратов значений невязок в прямых и обратных ходах. Если учесть, что при равных условиях нивелирования значения невязок в прямом и обратном ходах будут очень близки друг к другу, то легко можно прийти к выводу, что значение средней квадратической погрешности нивелирования будет или очень близко к нолю при любом значении невязок в замкнутых нивелирных ходах, или под корнем в некоторых случаях даже может получиться отрицательное значение. Видимо поэтому пределы допускаемой средней квадратической погрешности нивелирования для нивелиров NL32 (к примеру) ограничены диапазоном ± 1 мм/ км дв. хода, что в два раза точнее, чем у аналогичного нивелира отечественного производства 4Н-2КЛ и всего лишь в два раза уступает показателям прецизионного нивелира Н-05. И это при том, что отсчеты по шкале инварной рейки, производящиеся нивелиром Н-05, снимаются при определенном опыте и сноровке с точностью до 0,001 мм, а отсчеты, производящиеся нивелиром NL32, снимаются по шашечной рейке в лучшем случае с точностью 0,5 мм, а в худшем — 1,0 мм.

Что стало причиной подобного положения дел? Опечатка? Сознательная подмена? Некомпетентность разработчика методики в вопросах геодезии? На самом деле все это не столь уж и важно. Важно другое! Меня интересует более животрепещущий вопрос: до каких пор на свет будут появляться подобные методики? Ведь это не единичный пример. Таких методик, разработанных в ООО «Автопрогресс-М» и в других компетентных организациях, огромное количество. Это и методики поверки нивелиров, и методики поверки теодолитов и электронных тахеометров. Это также и Государственные поверочные схемы, по сути являющиеся фундаментом, на который необходимо опираться при разработке методик поверки, аттестации и испытаний эталонов и средств измерений. Возникает стойкое ощущение, что уровень метрологической грамотности, да и не только метрологической, но и обычной грамотности разработчиков методик поверок и поверочных схем год от года снижается все сильнее и сильнее.

В чем, на мой взгляд, содержится решение проблемы, заключающейся в разработке методик поверки на по сути однотипные приборы, так это в том, что необходимо навсегда отказаться от порочной практики утверждения новых типов СИ, на деле являющихся всего лишь моделями и модификациями средств измерений одного и того же типа. Для этого необходимо на фундаментальном уровне изменить. я бы даже сказал, сломать устоявшийся порядок, построенный на неверных терминах и определениях. Типы средств измерений должны быть унифицированы в соответствии с их назначением, видовой принадлежностью, общностью и схожестью конструкции и точностными характеристиками, которые диктуются выполняемыми измерительными задачами, а отнюдь не тем фактом, что эти средства измерений изготовлены якобы по одной и той же технической документации. Методики поверки должны разрабатываться в первую очередь профессионалами своего дела, а не лицами, имеющими метрологическое образование и при этом не разбирающимися в специфике работ, выполняемых этими средствами измерений. Кроме того, методики поверки должны ориентироваться не на те эталоны, которые имеются у разработчиков этих методик, а на эталоны, которые в реальности могут применяться при поверке. И в зависимости от этого методики поверки могут в значительной мере отличаться друг от друга в части методологии проведения измерений, но не в части требований, на соответствие которым проводится поверка. К примеру выполнение главного условия нивелира можно проконтролировать, как минимум, пятью способами. Все зависит от того, какое средство контроля применяется в каждом конкретном случае. Это может быть выверенный и настроенный теодолит типа Т2, или поверенный и отъюстированный нивелир. Это могут быть нивелирные рейки, если используется метод полевого контроля. Это могут быть коллиматоры, визирная ось которых выведена в горизонтальное положение, или же специализированные автоколлимационные установки, горизонтальное положение визирной оси которых обеспечивается поверхностью жидкого масла. И все эти методы служат одной цели — контролю главного условия нивелира. Но в методиках поверки обычно описывается только один метод. При этом дается примечание о допустимости применения других средств поверки, удовлетворяющих требованиям методики. Но почему-то никто не пишет, что при выборе другого средства поверки зачастую кардинально меняется сам метод измерений, хотя этот факт более чем очевиден даже для не очень сведущего в вопросах метрологии человека.

Можно также рассмотреть другую методику поверки, разработанную опять же в ООО «Автопрогресс-М» - МП АПМ 10-14 «Нивелиры лазерные ротационные LEICA RUGBY серий 600, 800. Методика поверки». И снова все то же самое! Методы измерений при поверке не описаны совершенно. Хотя было бы очень любопытно ознакомиться с методологией наведения лазерного луча, имеющего ширину свыше пяти миллиметров на верхнюю точку нитяного отвеса, расположенную на высоте десять и более метров. А так же хотелось бы ознакомиться с методологией измерения расстояния между отвесом и лазерным лучом. Но ответов на поставленные вопросы в данной методике нет. Поверителю просто в приказном порядке говорится "провести измерения". Как их проводить? - неизвестно, похоже, даже самому разработчику методики.

Без имени.png

Рисунок 2 — Скан страницы из МП АПМ 10-14

Все, что написано в методике совершенно невразумительно, методологически неверно и практически абсолютно невыполнимо. А ведь методика поверки в первую очередь должна подробнейшим образом рассматривать именно методологию измерений, результаты которых потом используются для оценки пригодности средств измерений к применению. Но ничего этого в реальности нет. В связи с этим возникает справедливый вопрос: а при утверждении типа средства измерений вообще проводятся какие-либо испытания? Или все, связанное с этим процессом, просто сочиняется и затем без какой-либо проверки кем-то утверждается (то есть в соответствующих строчках ставятся красивые и не очень автографы неких ответственных лиц)? И вот тут возникает еще один не менее справедливый вопрос: а эти ответственные лица за что-нибудь вообще отвечают? Или ответственность лежит уже исключительно на поверителях, которые ежедневно вынуждены сталкиваться с подобной ахинеей? А ведь еще в 1972 году в СССР была изобретена призма, позволяющая развернуть лазерный веер, строящий вертикальную плоскость, на 90º и тем самым перевести его в положение близкое к горизонтальному (в силу отклонения веера от вертикали) и контролировать отклонение развернутой плоскости от горизонтали с помощью того же теодолита или даже обычной линейки по контрольным точкам. Но ведь чтобы прийти к подобному решению, надо было бы подумать головой, поискать информацию, практически "обкатать" метод измерений. Куда ведь проще написать в методике откровенную глупость! И главное - никто эту глупость не проконтролирует. А зачем? Бумага есть - она все стерпит. Подписи в наличии. Запись в ФИФ имеется. Все довольны! А завтра хоть трава не расти! Правда же?!

Дамы и господа! А может уже довольно делать из метрологии дойную корову? Может быть хватит уже получать деньги из воздуха? Может быть уже стоит задуматься, что даже такая живучая наука, как метрология, имеет свой предел живучести? Убьете вы своими выкрутасами метрологию, так вам и вашим потомкам от этого лучше не станет. Или вы действительно искренне считаете, что все это игра в детские лошадки? Думаете, что ваши художества ни на чем не отразятся? Отразятся и уже отражаются! Но когда все это превратится в лавину, мало никому не покажется!

Остановитесь, дамы и господа!

Остановитесь!

5a5758c12d5bf_1.jpg.1ab2dfb4e66881d591e6e4c3ccf7e350.jpg

Геометр

О метрологии в России.pdf

Не так давно попалась мне в руки очередная методика поверки, разработанная в ООО «Автопрогресс-М» - МП АПМ 12-22 «Нивелиры оптические SOUTH. Методика поверки». Сказать, что эта методика ни на что не годна — значит ничего не сказать! Не буду уже заострять внимание на том, что эта методика, как и многие другие, при периодической поверке регламентирует такую операцию, как определение средней квадратической погрешности измерения превышений. Данный вопрос подробнейше рассмотрен в моей статье «О Государственной поверочной схеме для СИ плоского угла и о нивелирах» (https://metrologu.ru/blogs/entry/229-о-государственной-поверочной-схеме-для-си-плоского-угла-и-о-нивелирах/). Хотелось бы остановиться на самой методологии определения СКП измерения превышений, приведенной в данной методике. Дословно приведу данную методологию с сохранением орфографии и стилистики автора.




309 комментариев


Рекомендуемые комментарии



2 часа назад, evGeniy сказал:

В приличные приборы просто так версию не запихаешь

еще раз, ПО ставится на ПК, в СИ ничего не запихивают

2 часа назад, evGeniy сказал:

А производитель то тут при чем? Он ни сном не духом про наши закидоны. У нас заявитель

хорошо, заявитель, сути дела это не меняет

2 часа назад, evGeniy сказал:

И или он указывает версию через одно место, или идет без УТ

Это еще почему? Что мешает указать версию по нормальному?

Да и я уже сказал, версия ПО меня не сильно беспокоит, какой-то серьезной проблемы я тут и не вижу. Я считаю, что идентификация ПО нужна для того чтобы СИ не использовалось с откровенно левым ПО.

Ссылка на комментарий
1 час назад, AQZWSX сказал:

еще раз, ПО ставится на ПК, в СИ ничего не запихивают

Это сколько % от парка СИ? 5-10?

1 час назад, AQZWSX сказал:

хорошо, заявитель, сути дела это не меняет

Очень даже меняет. Это не местный Вася из гаража, где наладил выпуск "СИ"

1 час назад, AQZWSX сказал:

Это еще почему? Что мешает указать версию по нормальному?

По нормальному это как? Указывают по нормальному не ниже 1.2.2

1 час назад, AQZWSX сказал:

Я считаю, что идентификация ПО нужна для того чтобы СИ не использовалось с откровенно левым ПО.

Да эта хрень не касается нормальных СИ. Я не понимаю, зачем СИ покупать в кружке "Умелые руки"?

Ссылка на комментарий
46 минут назад, evGeniy сказал:

Это сколько % от парка СИ? 5-10?

46 минут назад, evGeniy сказал:

Очень даже меняет. Это не местный Вася из гаража, где наладил выпуск "СИ"

от какого парка? какой Вася? вы о чем вообще?

47 минут назад, evGeniy сказал:

Указывают по нормальному не ниже 1.2.2

и продают при этом с версией 1.2.1?

49 минут назад, evGeniy сказал:

Да эта хрень не касается нормальных СИ

еще как касается

48 минут назад, evGeniy сказал:

Я не понимаю, зачем СИ покупать в кружке "Умелые руки"?

пользователь купил СИ с заводским ПО, а потом поставил свое

Ссылка на комментарий
4 часа назад, AQZWSX сказал:

пользователь купил СИ с заводским ПО, а потом поставил свое

Это уже проблемы пользователя. Если он накосорезил в ПО, то МХ СИ ухудшатся и оно не пройдет очередную поверку. Если пользовательское ПО лучше и удобнее, чем заводское, то честь и хвала пользователю и МХ СИ не ухудшатся и оно поверку пройдет. Мало того, при поверке вы вообще не сможете проконтролировать, каким ПО пользуется пользователь. Он предоставит СИ в поверку со штатным ПО и вы будете в блаженном неведении поверять СИ. Мало того, грамотный программист (а только такой сможет заменить штатную прогу на самодельную) сделает так, что при запуске его программы будет выдаваться заставка, на которой будет указана нужная версия программы и она же будет указываться в свойствах файла. И? 

Изменено пользователем Геометр
Ссылка на комментарий
1 час назад, Геометр сказал:

Это уже проблемы пользователя. Если он накосорезил в ПО, то МХ СИ ухудшатся и оно не пройдет очередную поверку..... 

Непонятно как вы представляете себе процедуру "ухудшения". Как  "левое" ПО (да и вообще любое ПО) может "ухудшать"  МХ СИ, и главное какой в этом смысл? 

Может быть разговор не про ухудшение, а про волюнтаристическую коррекцию МХ.  По моей специфике это делается запросто,  с внешнего ПО  в СИ для прямых измерений шьется левый набор "правильных" градуировочных или поправочных коэффициентов. Причем самое смешное в ОТ такой номер предусмотрен, обычно в фомулировках типа "...перед измерениями выполнить градуировочные настройки прибора в соответствии с рекомендациями производителя....".  

Ссылка на комментарий
44 минуты назад, kot1967 сказал:

По моей специфике это делается запросто,  с внешнего ПО  в СИ для прямых измерений шьется левый набор "правильных" градуировочных или поправочных коэффициентов.

Самый главный вопрос: зачем это надо делать? Чтобы что?

Ссылка на комментарий
15 минут назад, Геометр сказал:

Самый главный вопрос: зачем это надо делать? Чтобы что?

Ну я же написал -  чтобы прибор показывал "правильно" сообразно представлениям пользователя о правильности. Что не так? 

Ссылка на комментарий
59 минут назад, kot1967 сказал:

Непонятно как вы представляете себе процедуру "ухудшения". Как  "левое" ПО (да и вообще любое ПО) может "ухудшать"  МХ СИ...

Легко! Достаточно неверно задать в прошивке коэффициенты масштабирования при измерении расстояний светодальномером и вуаля - ваш светодальномер превратился в тыкву.

Ссылка на комментарий
Только что, kot1967 сказал:

Ну я же написал -  чтобы прибор показывал "правильно" сообразно представлениям пользователя о правильности. Что не так? 

Это уже проблемы пользователя. Метролог же установит: правильно прибор показывает или нет.

Ссылка на комментарий
Только что, Геометр сказал:

Легко! Достаточно неверно задать в прошивке коэффициенты масштабирования при измерении расстояний светодальномером и вуаля - ваш светодальномер превратился в тыкву.

Ну да вы накосячили бывает. А причем здесь ПО, оно само что ли "задало коэффиценты"  

Ссылка на комментарий
Только что, Геометр сказал:

Это уже проблемы пользователя. Метролог же установит: правильно прибор показывает или нет.

Маловероятно. Особенно  с учетом того, что "эталоны" по которым пользователь устанавливал правильнсоть  он на поверку и принесет. И там все будет чики-пуки.

С другой стороны есть  вероятность , что метролог может точно также использовать кривые эталоны и забраковать абсолютно нормальный прибор (что кстати не редкость).   Ладно, к ПО это никак не относится

Ссылка на комментарий
9 минут назад, kot1967 сказал:

Ну да вы накосячили бывает. А причем здесь ПО, оно само что ли "задало коэффиценты"

Ну так я ж в самодельном ПО неправильно задал коэффициенты. А дальше ПО уже выдает неверный результат...

Ссылка на комментарий
4 минуты назад, kot1967 сказал:

С другой стороны есть  вероятность , что метролог может точно также использовать кривые эталоны и забраковать абсолютно нормальный прибор (что кстати не редкость).   Ладно, к ПО это никак не относится

Это ни к чему не относится... Разве что к добросовестности метролога.

Ссылка на комментарий
42 минуты назад, Геометр сказал:

Ну так я ж в самодельном ПО неправильно задал коэффициенты. А дальше ПО уже выдает неверный результат...

(офф) Расскажу вам одну быль...., я когда-то писал ТЗ на один из приборов и накосячил там в формуле (не критично в абсолюте, но заметно). Через пару лет я нашел ошибку и код исправили. НО! это нужно ставить  новую версию, что мы не делаем   без полной проверки ПО, ну и геморойно это соответственно. Кстати собственно поэтому общепринято исправлять все баги оптом по выходу новой версии или патча.  В итоге я сам себе сказал, если хоть один пользователь заметит косяк, я лично извинюсь и в это же день ставим новую версию. Прошло пять лет, народ безмолствовал. 

Ссылка на комментарий
15 часов назад, evGeniy сказал:
16 часов назад, VVF сказал:

До контроля сигнатур или контрольных сумм полагаю не дойдет,

А как их из закрытого СИ вытащить? :thinking:

Примерно так:IMG_20250304_084737.thumb.jpg.3c22e67b8dc5997b3ca32e972ac94d5b.jpg

Берем исполняемый файлик и препарируем изучаем его... Это было в начале эпопеи с контролем ПО, сейчас все это выродилось в процедуру просмотра цифр на дисплее СИ (типа не менее 1.0), апофеозом становится периодическое (через МПИ) сравнение двух листков бумаги (РЭ и ОТ)

Изменено пользователем VVF
Ссылка на комментарий
6 часов назад, Геометр сказал:

Это уже проблемы пользователя. Если он накосорезил в ПО, то МХ СИ ухудшатся и оно не пройдет очередную поверку. Если пользовательское ПО лучше и удобнее, чем заводское, то честь и хвала пользователю и МХ СИ не ухудшатся и оно поверку пройдет.

Вашу мысль я уже понял

6 часов назад, Геометр сказал:

Мало того, при поверке вы вообще не сможете проконтролировать, каким ПО пользуется пользователь. Он предоставит СИ в поверку со штатным ПО и вы будете в блаженном неведении поверять СИ. Мало того, грамотный программист (а только такой сможет заменить штатную прогу на самодельную) сделает так, что при запуске его программы будет выдаваться заставка, на которой будет указана нужная версия программы и она же будет указываться в свойствах файла. И?

Да человек может вообще сдавать в поверку СИ и для всяких проверок показывать, что у него есть поверенное СИ для его области аккредитации, а измерять при этом совершенно другим СИ. И? Из этого следует, что надо поверку отменить?

Ссылка на комментарий
33 минуты назад, VVF сказал:

Берем исполняемый файлик и препарируем изучаем его... Это было в начале эпопеи с контролем ПО, сейчас все это выродилось в процедуру просмотра цифр на дисплее СИ (типа не менее 1.0), апофеозом становится периодическое (через МПИ) сравнение двух листков бумаги (РЭ и ОТ)

Да что ж вы за люди то такие (с) Вы видели хоть раз вольтметр? Где там исполняемый файл?

Ссылка на комментарий
37 минут назад, AQZWSX сказал:

Да человек может вообще сдавать в поверку СИ и для всяких проверок показывать, что у него есть поверенное СИ для его области аккредитации, а измерять при этом совершенно другим СИ. И? Из этого следует, что надо поверку отменить?

Да так и делается. Сталкивался, один поверенный мегомметр на весь завод, остальные как бэ калиброванные. Для любой комиссии его и показывают. Вот люди сами и отменили поверку

Изменено пользователем evGeniy
Ссылка на комментарий
22 минуты назад, evGeniy сказал:

Да что ж вы за люди то такие (с) Вы видели хоть раз вольтметр? Где там исполняемый файл?

Их там много, внутри... :scribbler:

Я скан конкретной МП привел, а вы как всегда в сторону... Вообще-то о контроле ПО различных СИ лучше всего А.С. Пушкин сказал.

В одну телегу впрячь не можно
Коня и трепетную лань.
 
Грустно, что глупости становится все больше и больше.
Изменено пользователем VVF
Ссылка на комментарий
16 минут назад, VVF сказал:

а вы как всегда в сторону..

Почему же? Очень прямо. Как минимум там нет про то каким ПО я должен эту команду получить. Там есть в МП в средствах поверки ПК и специализированное ПО?

Вот тема, там поверитель такие акробатические этюды совершает, что цирк завидует.

https://metrologu.ru/topic/70334-поверка-источника-питания-акип-1123/

 

Изменено пользователем evGeniy
Ссылка на комментарий
1 час назад, evGeniy сказал:

Почему же? Очень прямо. Как минимум там нет про то каким ПО я должен эту команду получить. Там есть в МП в средствах поверки ПК и специализированное ПО?

Вот тема, там поверитель такие акробатические этюды совершает, что цирк завидует.

https://metrologu.ru/topic/70334-поверка-источника-питания-акип-1123/

 

Штырлицу забыли вручить шифровальный блокнот - никогда Штырлиц не был так близок к провалу. Проблемы индейцев шерифа не волнуют -подумал Мюллер. 

 

 

Ссылка на комментарий
2 часа назад, AQZWSX сказал:

Да человек может вообще сдавать в поверку СИ и для всяких проверок показывать, что у него есть поверенное СИ для его области аккредитации, а измерять при этом совершенно другим СИ. И?

Что "И"? Вы думаете, что люди сегодня так не делают? Еще как делают! И это уже их проблемы! И метролог поверяет только то, что ему в поверку предоставили. Речь, конечно же, идет о добросовестном метрологе, а не о тех индивидах, которые проводят "дистанционную" поверку без фактического предъявления СИ.

Ну а теперь вопрос. У нас есть прибор, у которого регламентируемая точность измерений равна 5 ед. На нем установлена программа v.1.2.х. Он обеспечивает точность 5 ед. У нас есть точно такой же прибор но с программой v.1.2.у. И он тоже обеспечивает точность 5 ед. Принцип работы приборов абсолютно одинаков. Конструкция приборов идентична. Измеряют они одно и то же и в одних и тех же единицах. Их МХ могут быть определены по одной и той же методике и одними и теми же средствами поверки за одно и то же время и полностью соответствуют неким установленным требованиям. Только ПО у них немного разные. Вопрос лично к вам: какой из приборов на ваш взгляд технически лучше соответствует установленным требованиям? - х или у.

Ссылка на комментарий
11 минут назад, libra сказал:

Штырлицу забыли вручить шифровальный блокнот - никогда Штырлиц не был так близок к провалу. Проблемы индейцев шерифа не волнуют -подумал Мюллер. 

Заканчивается всё круто, поставь ВПН и скачай буржуйскую прогу ))):super:

Ссылка на комментарий

Гость
Добавить комментарий...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
×
  • Создать...