Meßfehler

Так а "уперлись" то в чем?

Так спросите конкретно, что не ясно... на конкретные вопросы намного легче отвечать... ЗЫ. Про образцы задавайте вопрос в теме ветке "эталоны", так правильнее будет.

Блин, таки ошибся... забыл удалить предполагаемый промах (заглянул в умную книжку седня ) Мария, никаких Стьюдентов для этого метода, мои цифры не верны - воспользуйтесь методикой по ссылке от su215.

Ну, его и так видно... 1. Оценка среднего арифметического М = 8.14 2. Оценка среднего квадратического отклонения S(M) = 0.09 3. Граница цензурирования = +/- 0,27 4. Ишем результаты выпадающие из 8.14 +/- 0.27 5. Исключаем (8.50) 6. контролирим оставшиеся измерения по той же схеме. ЗЫ. если ошипся - сильно не бейте.

северянин. Контроль параметров - есть суть измерение сих параметров. И проводить етот "контроль" может любая организация аккредитованная (уполномоченная) на проведение измерений соответствующих величин. Наличие полномочий на проведение измерений у ремоннтно-обслуживальных организаций - не есть факт или обязанность. (большинство ремонтных организаций даже свои приборы не поверяют (калибруют)) И контролировать вы будете технические характеристики.

Леонид, Вы так рассуждаете, как будто ЦСМ-ы сами этого хотят да еще и вас заставляют... ЦСМ - это нижнее звено, бумажная "политика" - это основа существования чинуш в верхних эшелонах Ростехрегулирования (внедрение всякой хрени, смысла которой они понять не могут, но зато, для них, это все звучит по новому, "круто" и гордо).

... причем хотят делать это за чужой счет (двуконечнопалковое заключение)

У-у-у-у, всего два года (я смотрю у Вас даже эмоции о этому поводу еще остались)... отстает РФ от Украины, отстает... Вот видать ваши "верхи" и решили догнать, а там, по коммунистической традиции, и перегнать - готовьтесь ЗЫ. А ваще не переживайте. Придет Ктулху и всех зохавает... %))

Это нужно для чиновников и руководителей ЦСМ-ов... Так они потихоньку самоустраняются от конструктивного управления (поиск заказов, стратегическое планирование и т.п.) своими организациями, скидывая все процессы связанные с "работой" на непосредственных исполнителей... Им же останется осуществлять почетную миссию "менеджмента" - т.е. раздавать приказы на исполнение их фантазий, а фантазий будет очень много... (это так - прогноз на будущее, дающий ответ на вопрос "для какого ... это нужно?" ) А насчет роспуска Органов - пральна надо роспускать к ч.м., упразднять ЦСМ-ы и метрологические службы... сжечь все ГОСТЫ...... чо-там, АЭС работают не взрываются, самолеты летают... нафик надо это ненужное... а особенно метрология.

Ну, что ж Вы меня сразу так в утиль :lol: Мож еще пригоДюсь

Гы, да я не свою голову имел в виду, а Вашу С наглядным материалом Вам бы легче было строить умозаключения. Ладно, не буду мешать.

Леонид, не морочьте голову - потребуйте от ЦСМ калькуляцию, для начала... плановый ЦСМ-а должен вам ее дать (естественно по официальному запросу), а потом будете гадать. То же самое, если заключаете договор на конкретную работу - имеете право потребовать как приложение протокол согласования цены... вот и посмотрите из чего она у них сложилась. ЗЫ. И согласитесь, что случай, когда поверитель берет в карман эталон и вы его просто привозите к себе (тут я не встречал, чтоб кто-то брал цену выше чем поверка в ЦСМ-е) и случай, когда поверитель выезжает... на своем КрАЗе загруженном эталонами немного разные. А еще есть поверка на оборудовании заказчика и ето тоже другая цена ну и т.п.

Если поверитель считается в командировке - то просто, командировочные оплачивает заказчик. Расчет может быть разный - либо заказчик оплачивает конкретно все командировочные расходы напрямую, либо в ЦСМ сущ. отдельный тариф для этого вида работ - при этом для заказчика сущ. только цена, а командировочные расходы выдает и тратит ЦСМ.

Дык я ж написал как... см. слово "просто" :lol: Кладете иго на стол, в настольную коробку для бумаг, потом в нижнюю секцию этой коробки, потом в стол (верхний ящик), потом в средний ящик, потом в нижний.... Временной интервал между перекладываниями зависит от особенностей Вашей Организации и от Вашей личной организации. Если чо-то реально важное - не беспокойтесь, Вам напомнят Ну, конечно, то что поставлено на "карточку контроля" - тут уж никак - надозначитьпридеца.

Не знаю. Для меня ТОЭ было так давно.... Главное, что бы раздел соотв. был. И второе главное - чтобы начали появляться вопросы. Углубляться в формулы пока не стоит, т.к. сколько я ни смотрел книг именно по измерениям вопрос "почему так происходит" там не важен - главный вопрос "что там происходит".

Ругацца, ИМХО, можно и даже нужно, но наверное не стоит - модеры и админеры ругаца будут. Сочуйствую от усиго серЦа... Мне пришлось пописать пару инструкций.. а потом (спасибо, тогда еще, моему начальнику) мы как-то отбивались... А сейчас я просто пропускаю мимо себя всякие распоряжения по написанию всяких Процессов и др. еренды... Потом выгребу - но это ведь потом

Тю, я ваши "ухи" (см. глаза и мозг) берегу.. все из гуманных побуждениёв

Какое бесплатно. ДАЙОШЬ ТЕНьГ-Э! МНОГО ТЕНьГ-Э!! МНЕ!! ЗЫ. Ненавижу "систему качества" и соответственно Руководства написанные в етом направлении. :mad: Какое счастье, что у меня времени нету читать ету охинею. ЗЫЗЫ. Надо создать ветку "ругательное", запретить вход в нее барышень и завести там тему "Матюкальная курилка" ЗЫЗЫЗЫ. Дайошь побольше суициидальных смайлов... а то как-то не хватает эмоции выразить.

Если уж совсем ничего не понятно, то наверное тогда стоит начать с "Теоритических основ электротехники" раздел "Цепи с распределнными параметрами" где Вы узнаете, что такое длинная линия, каковы ее основные параметры и и возможные режимы работы...

Eliza Если у вас работают в этой области, значит и книги должны быть. Книги для чайников... ну не знаю - а к какому классу "чайников", в этой области, Вы относитесь?

Для рабочих эталонов нормируют погрешности (откройте тот же проект, ссылку на который Вы приводили). Неискл. систем. и СКО - нормируют, в основном, для наивысших эталонов: государственных, первичных и вторичных... почему так происходит, я думаю Вы понимаете. По хорошему..., эталоны должны аттестоваться (это наше русское нормальное слово) , а там где нет эталонов верхних за иерархией - как обычно операция сличения... дабы прослеживаемость была и "на" другие метрологические системы других государств.

Правильно, раб. эталоны предназначены для передачи единицы измерения. НО, вникните в суть поверки... Что мы делаем? - мы все-равно проводим ИЗМЕРЕНИЯ. Поэтому Ваше утверждении о неприменимости раб. эталонов для измерений не верно. Наиболее правильно утверждать, что раб. эталоны применяются только для проведения поверки (калибровки) и использование их как рабочих средст измерения запрещено (мы должны беречь это СИТ и лелеять иго). Рабочий эталон - это всего лишь (категория) статус в иерархии... Нет поверочной схемы - в принципе нет эталонов и их всяческих разрядов. То, что мы применяем "обычное" СИТ с соотв. погрешностью и диапазоном в качестве раб. эталона - это нормально и правильно. Поверочная схема - есть иерархия для которой главное сама система ГСИ как Система. Если мы однажды какое-то СИТ запишем в "документ" по имени "госреестр раб. эталонов", то при изменении способа передачи единицы (изменения повер. схем) мы столкнемся с конфликтами - когда начнут тыкать пальцем в госреестр и кричать, что: воооот, на госуровне записано, что это раб. эталон и все тут, идите со своими поверочн. схемами в ..." (это мои наблюдения поведенческой модели "народа"... а еще представьте, что у этого "народа" есть начальство, которое никогда не вникает в суть вопроса....................).

Уважаемый, Данилов А.А. Мне СИТ температуры как-то "по барабану" и у меня вопросов ваще нет. В приведенной Вами цитате моего сообщения (как и в целом моем посте) я всего лишь высказывал, по-моему мнению логичные, предположения о причинах проблемы у пана A_OREH-а... Кроме того, наличие ГОСТ-а в ПРОЕКТЕ, не дает право уже сейчас переводить СИТ, которое попадало в категорию раб. эталонов, в категорию рабочих СИТ.

gab48 Не хватало, чтоб в реестре СИТ еще указывалось, что это (рабочие) эталоны... И как раз при этом по ГСИ, как Системе, "ущерб ... будет нанесён немалый". Система и так "на ладан" дышит.

Люди. Перестаньте путать Филимон-а. Если он хочет официально работать в области измерений и получать за ето деньги - аккредитация обязательна пусть "лаборатория" будет состоять хоть из одного человека, а все приборы будут арендуемыми. Одно дело схватить "Припять" прийти к бабушке померять ей ... чево-то и потом, взяв с нее денюжку "на бутылку", спрятаться от органов госметрологнадзора и налоговой. Другое дело работать официально, быть прозрачным и прослеживаемым... Измерение радиационного фона в "быту" в любом случае будет пересекаться с деятельностью СЭС, которая имеет на то права и Обязанности закрепленные в Положении про СЭС под эгидой МинЗдоровья и соответственно имеет аккредитованную лабораторию.