1qazxs

Согласен с Вами на все 158 %

Перефразирую известную поговорку - Ваши слова да нашим законодателям в уши. Но видимо нашим законодателям даже законы природы не указ На мой взгляд простое решение обсуждаемой проблемы. В противном случае можно довести дело до абсурда. Допустим у меня есть СИ не утвержденного типа. Я его поверяю в ЦСМ по придуманной мной методике поверки на соответствие придуманными мной МХ. Не важно по каким причинам это СИ передается другому владельцу. А у него свои представления о методике поверки и МХ этого СИ и он его тоже хочет поверить. В воспоминаниях Володарского В.Я. приведен случай когда высокие чины предлагали подписать протокол в котором было бы указано что 1 Вольт в Москве считать равным 1.5 Вольта в Нижнем Новгороде. Думаю следуя обсуждаемой трактовке п. 7 102-ФЗ мы двигаемся в том же направлении.

Думаю, при проведении закупки в организациях подпадающих под действие 223-Ф так широко задача не ставится. Если подходить буквально, то региональный центр стандартизации и метрологии в регионе один. В масштабе страны работают только "монстры", не будем поминать их всуе

Не думаю, что моё и Ваше предложение равнозначны с точки зрения закона. Рыночные механизмы в метрологии мне кажутся вообще неуместны. Почему же ссылка не корректна? Цель выдуманных требований одна - отдать заказ нужному исполнителю. Однако все это в рамка данного обсуждения

Вы считаете проведение закупки у единственного поставщика, сославшись на ПП РФ № 250, менее законной чем указания в конкурсной документации заведомо не выполнимых требований для исполнителей? Я думал только в Краснодарском крае используют такие "законные" способы. http://navalny.livejournal.com/894462.html

Думаю, делать аттестацию не требуется т.к. это не предусмотрено Приказом Минприроды(см. п.п. 7 и 8)

Можно оформить как проведение модернизации, тем более с 70-80 годов наверняка что-то из состава ИО устарело. И проведите повторную аттестацию в объеме первичной.

Сам сейчас решаю такую "головоломку". Посмотрите Постановление Правительства РФ № 250, скорее всего часть СИ подпадает под это постановление. И тогда Вы со спокойной душой вывешиваете извещение о закупке у единственного поставщика и заключаете договор с ЦСМом. В договоре указываете максимальную цену с учетом возможных поступлений СИ.

Как это по русски. Сначала получить бумажку, а потом, если получится, подводить под неё материальную базу. А потом удивляемся, почему это супостаты отказываются признавать наши документы.

В формуле плотности g нет, так как учитывается гидростатическим давлением эталонной жидкости. Установка датчиков также учитывается при калибровке эталонной жидкостью, а вот погрешность датчиков будет основной составляющей погрешности измерения плотности. Если учесть, что заявленная авторами погрешность 0,001% у промышленных датчиков не встречается, можете сами посчитать погрешность измерения плотности. Даже если использовать вместо двух датчиков давления один датчик разности давлений. В качестве примера могу привести вот такой прибор: http://www.aplisens.ru/upload/iblock/082/082e5e57d041c092dc4ef6c188b41405.pdf Для уровня ситуация еще хуже. Так как по сути для измерения уровня используются уже три датчика давлений. (два для плотности, и один для гидростатического давления). Если Вы посмотрите на тему, то разговор начинался про измерение массы. Поэтому наш разговор, строго говоря, offtopic. Если Вас интересует достоинства и недостатки применения гидростатических методов измерения плотности и уровня предлагаю открыть новую тему. Тема достаточно интересная.

Если можно поподробнее про исключение систематической погрешности датчиков. Каким же образом она исключается? Уж больно много "фокусов" в предлагаемом методе.

Виктор, если Вы посмотрите внимательнее материалы на которые ссылаетесь, то увидите, что g там нигде не сокращается. Вы путаете причину и следствие. Измеряется не масса, а гидростатическое давление. Поэтому Ваш тезис о независимости массы от g неуместен. Да использование эталонной жидкости позволяет исключить необходимость измерения площади горизонтального сечения резервуара и g местного. Но для больших резервуаров это очень накладно. Поэтому данный метод практически нигде не применяется.

Хочется еще отметить, что в презентации предполагается что площадь резервуара известна и постоянна по высоте всего резервуара. А это условие не всегда выполняется. Поэтому в большинстве систем (Эмерсон, Эндресс+Хаузер) используются радарные уровнемеры для измерения уровня. Тогда зная гидростатическое давление можно вычислить плотность жидкости. Если быть точнее то среднюю плотность столба жидкости.

Масса не зависит, а вот гидростатическое давление зависит. В презентации или ошибка или ускорение вынесли как константу.

Мне для переработки. Добыча тоже пригодится. Огромное спасибо.

Коллеги! А где можно посмотреть полный текст этих правил? Очень интересно было-бы ознакомиться.

Я бы пошел, с учетом "а будет еще больше". Тем более, Питер очень люблю. Но староват уже для переезда

Понятно. К сожалению, не смогу помочь. С геометрическими величинами дело иметь не доводилось.

Странно. Как может система вносится в Госреестр без эксплуатационной документации и методики поверки? Если я правильно понял то КМХ - контроль метрологических характеристик? Система не внесена в Госреестр, её МХ не утверждены, то о каком контроле может идти речь? Максимум что в данном случае может быть это программа и методика испытаний с целью утверждения типа, где и должна быть прописана процедура подтверждения заявленных МХ.

Екатерина, сообщите, пожалуйста, виды измерений для выполнения которых разрабатываются системы.

Если система коммерческого учета, то в комплекте проектной и/или эксплуатационной документации обязательно должны быть аттестованная МВИ и методика поверки (раздел Метрологическое обеспечение).

Любовь Николаевна, а есть ли смысл их калибровать? По сути это индикатор. Тем более в некоторых моделях позиционеров до них не так просто добраться.

Мне тоже очень интересно, что будет. Особенно после выхода обсуждаемого Постановления Правительства.

В статье 18 проекта ФЗ "Об аккредитации..." говорится что аттестат является бессрочным.

Особенно если корпоратив будет 30.