drewp

Это "все просто" я уже делал. Попадаю в подменю mA In. Захожу туда, вижу сообщение "0mA". Жму Ехе, вижу сообщение Reading 0,000. Что дальше? Задавать по входу точки диапазона, а в меню Reading их подтверждать?

Указанный калибратор некорректно измеряет ток, показывая на 0,999 мА меньше во всем диапазоне измерения. Есть у калибратора режим "Калибровка" где, вроде бы, можно откалибровать и показания входного токового сигнала. Кто подскажет, как это сделать? Имеется англоязычный мануал, в котором про это ничего не сказано. Метод "научного тыка" тоже не помогает. Спасибо.

Раз у вас есть калибрующие и поверяющие КИПовцы, значит, у вас есть метрологическая служба предприятия. У которой есть такой документ(ы), как "Руководство по качеству поверки (калибровки)". Составлен сей документ вашим отделом главного метролога, утверждён руководителем вашего предприятия. В этом документе всё должно быть описано - кто кому несёт на поверку (калибровку), кто и как оформляет результаты, и т.п. В нашем предприятии дело обстоит так. Я - КИПовец, калибровщик и поверитель - оформляю результаты поверки и калибровки. Выдаю свидетельства о поверке (сертификаты о калибровке), протоколы поверки (калибровки). Я же ставлю отметку в эксплуатационных паспортах на поверенные (калиброванные) СИ. Эксплуатационные паспорта мне приносят владельцы этих СИ, технологи нашего же предприятия, в непосредственном ведении которых находятся эти СИ. Хотя, я человек не ленивый, и могу сам сходить к ним в кабинет, где эти паспорта на полочках хранятся :).

Разбавляют диспут байкой. Одному моему однокласснику на вступительном экзамене по физике в ВУЗе предложили измерить ускорение свободного падения... амперметром. Он взял амперметр и пошел к открытому окну. Комиссия вопрошает - что вы собираетесь делать? А одноклассник отвечает: амперметр весит примерно кило, за окном примерно 10 метров до асфальта. Сейчас уроню амперметр за окно, по наручным часам засеку время падения и рассчитаю ускорение свободного падения. Амперметр в итоге остался в аудитории, товарища в ВУЗ приняли :).

Побуду Капитаном Очевидностью :). Поскольку килограмм - единица массы, которую на весах измеряли, то эта масса - гравитационная. Которая через ускорение свободного падения определяется, которое (ускорение) - метр/секунда в квадрате. Т.е. тогда, когда система СИ возникла, и килограмм через секунду определили.

Потому, что тема про взаимоотношения КН и КП.

Такие пока, к счастью, не попадались.Если бы попались - нашёл бы какой-нибудь документ на этот прибор - паспорт, РЭ, что угодно, где есть какие-нибудь метрологические (точностные) характеристики и сослался бы на него. Заказчика такое устроило бы. Хотя, все наши заказчики - киповцы и технологи нашего же предприятия.

Насчёт "поставить штампик". А.А.Данилов написал об этом хорошо: "Во-первых, применение калибровочных клейм потеряло смысл. Учитывая, что калибровка - «установление соотношения между значениями величин с неопределенностями измерений, которые обеспечивают эталоны, и соответствующими показаниями с присущими им неопределенностями» [16], то нанесение калибровочного клейма на средство измерений не дает информации об указанном выше «установленном соотношении». Именно поэтому результаты калибровки оформляют сертификатом калибровки и протоколом калибровки, в которых приводят «установленные соотношения». При этом ни в сертификат кали бровки, ни в протокол калибровки калибровочные клейма можно также не наносить, т.к. сведения об аккредитованной калибровочной лаборатории в указанных документах должны быть приведены согласно ГОСТ ИСО/МЭК 17025 [3], равно как и сведения о лице, проводившем калибровку."

В нашей калибровочной лаборатории мы подтверждаем соответствие метрологическим требованиям, указанным в ОТ. Калибруем датчики (преобразователи измерительные) давления и и термопреобразователи с унифицированными токовыми выходными сигналами.

В нашей метрологической службе под "знаком калибровки" понимают оттиск калибровочного клейма.

Похоже, что эти "неважно где и неважно кто" раньше калибровали по методикам поверки, и жили себе не тужили. А теперь пытаются подтянуть свою калибровку под требования ГОСТ ИСО МЭК 17025. Знакомая ситуация.

По итогам прошедшего Мундиаля. Не знаю, есть ли на фото метрологи из Мексики, но один из России - точно есть

Сообщаю. Коммуникатор не понадобился. Сделал сброс датчика к заводским настройкам кнопками, что под индикатором находятся. Меню Калибровка, подменю УСТНК, пункт All n. И датчик стал ТА.

А обратно из "избыточного" режима в "абсолютный"? Хотя, завтра возьму коммуникатор, поэкспериментирую.

Похожая ситуация. На шильдике указано, что датчик ТА (измеряет абсолютное давление). С диапазоном измерения 0...130 кПа абсолютного же давления. А датчик ведёт себя, как TG. Т.е. при нуле избыточного давления (при атмосферном) у него выходной ток 4,000 мА и "ноль" на индикаторе. Соответственно, при 130 кПа избыточного давления - ток 20,000 мА. Подумал, может шильдик от абсолютника прикрутили к избыточнику? По условиям эксплуатации нужен как раз абсолютник. Решил, раз он избыточник, ему в настройках указать, что 4 мА должно соответствовать не 0 кПа, а -100 кПа (а 20 мА должно соответствовать 30 кПа). Минус 100 он не принял - это за пределом его диапазона измерения. Вопрос: вообще возможно ли в полевых условиях датчик ТА перенастроить в TG и наоборот? Если да, то как? Я с таким впервые встретился. Да, бывало, что неумелые руки обнуляли абсолютник при атмосферном давлении. Но тогда и датчик вёл себя по-иному. Если он ТА, то и вёл он себя, как ТА. А вот чтобы ТА вел себя, как TG - такое впервые вижу.

Всегда завидовал реконструкторам. Сам тоже хотел бы подобным заниматься, но не сложилось. И раз уж здесь творчество форумцев выставляется, то выставлюсь и я. Когда-то стихоплётством увлекался. Писал всякое такое непонятно-романтическое. Типа: Глаза твои – бездонные озёра: Русальи омуты, Волшебной силы суть. Листом осенним в ветра переборе В них кануть бы, и напрочь утонуть! Или - смотреться в них, Безудержно, с надеждой, Как в зеркало, как в колдовской кристалл, И изумляться, что оскал медвежий Улыбкой человеческою стал. Или: Души моей колокола, Отлиты вы из звонкой меди. В вас солнца первая стрела Рождает песню на рассвете. Души моей колокола, Набатники небесной рати. В вас молодой луны зола Справляет тризну на закате. Души моей колокола, Звоните вечно, что есть силы! О тех, чья совесть умерла, О тех, чья память не остыла. Или, такое: Он ждал её. Она не приходила. Он ждал её, Ещё ведь были силы. Еще была минута до рассвета. Он ждал её, ведь он хотел ответа. Она пришла Мгновеньем раньше утра, И два крыла, Играя перламутром В лучах зари, их вознесли над клиром: «Хотел? Пари! Ты мой. Покойся с миром…» А сейчас иногда коллегам на дни рождения, Новые годы, 8 Марта и т.п. что-нибудь сочиняю.

Если электрическое сопротивление этого некого резистивного прибора изменяется в пределах НСХ какой-либо градуировки (100П, 100М), то вообще можно взять (купить, выпросить, выменять) уже готовый термопреобразователь с токовым сигналом 4...20 мА и вынуть оттуда начинку. Или, вот таким воспользоваться: "Преобразователи ТСМУ-05, ТСПУ-05, ТХАУ-05, ТСМУ-420, ТСПУ-420, ТХАУ-420. В качестве первичных преобразователей используются термопреобразователи сопротивления с номинальной статической характеристикой преобразования (НСХ) 100М, 100П по ГОСТ 6651-94 и термоэлектрические преобразователи с НСХ ХА(К), ХК(L), ПП(S), ПП(R) и ПР(В) по ГОСТ Р 8.585-2001."

Да уж! Забор, который то ли муравьи в труху сточили, то ли викинги в щепки порубили :).

Тогда уж, сандалией :). В общем, я понял, что и в КН без эталонного устройства - никак. Только, "эталоном" является не само устройство, а реализуемая устройством физическая величина. Или, я опять не понял :)?

Обходились Вавилонским государственным эталоном :). Интернет утверждает, что в Вавилоне длину мерили в локтях, но был в ходу и "локоть царский". Видимо, он и был тем самым ГЭТ-ом :).

1. Я не знаю, как учитывается текущее значение. Но свято верю, что специалисты из ФГУП "ВНИИМ им. Д.И. Менделеева" каким-то образом это делают. Особенно, в версии ГЭТ 23-2010. 2. Может быть, про ненужность устройств я решил из-за примеров калибровки "лаптем, палкой, верёвкой". Это где-то на первых страницах темы было.

Где ж вы раньше были :)! Спасибо и вам за пояснения.

А как обосновать прослеживаемость к единице подобного устройства? ИМХО, только лишь по взаимной договоренности заинтересованных лиц. Как и в КП было. Как ни крути, а единицу без устройства не реализовать, я полагаю.

Идея КН на примере "вообще" - понятна. А вот как конкретно реализуется, например, единица давления Паскаль в КН? В КП - это ГЭТ 23-79, который есть "- набор из девяти грузопоршневых манометров для трех различных диапазонов измерений давления; - два набора специальных гирь с номинальными значениями от 0,000005 до 0,5 кг; - аппаратура для создания и поддержания гидростатического давления." Т.е. техническое устройство, высокоточный грузопоршневой манометр. ГЭТ 23-2010 - по сути тоже самое, но более современное устройство. В данной теме говорилось, что КН, в отличии от КП, проводит прослеживаемость не к устройствам, а непосредственно к единицам. А вот как реализуется тот же Паскаль без устройства - я пока понять не могу.

Не тяжко. А я бы изменил вопрос так: дяде Васе в цеху нужно просто поправками пользоваться (вижу на табло и плюсую/минусую поправку), или ещё считать неопределенность результата измерения?