БМО

ОСИ (можно назвать как угодно), применяемые для поверки (калибровки) рабочих СИ (тем более не лежащих в сфере ГРОЕИ), однозначно нельзя назвать эталонами. Иначе такое начнётся...

Каждому российскому метрологу по коттеджу, "Мерседесу", счёту в швейцарском банке... Плюнем на 102ФЗ и подзаконные акты к нему. И МО в РФ на недосягаемой высоте! Догоним и перегоним метрологически развитые страны. (Из лозунгов к Всемирному дню метролога).

Невыясняемое уяснение новой неясности посредством уяснения старой неясной неясности. В общем, дело не в том, что дело не в этом. Вы метрологи или где?

МБС-... просто увеличительный микроскоп, а не СИ. Он ни какой процедуре не подвергается. Насчёт x-ray-анализатора это вам скорей всего к метрологам-медикам.

Если в сфере ГРОЕИ поверять, если вне сферы можно калибровать. Аттестация тут ни при чём.

У нас этот беспредел творят ваши соседи "Татнефть" (хотя мы машиностроительный завод, но принадлежим им, да ещё через ненужную "прокладку" управляющую компанию. Татарское иго, обдирают как хотят, а у самих з/п ого го и нам они отвечают, но вы то ведь не нефтяники.

Зарплату только понижают (лишением части премии, зависящей от общих показателей предприятия). Оставшийся персонал держиться только за счёт доплат за выполнение обязанностей некоторых сокращённых работников (знали бы вы какой крови мне даётся выбивание этих доплат).

Коллеги,смотри моё поздравление в "Пятнице". Не хочу переписывать, оно с грустинкой.

Коллеги, всех с наступающим праздником ВСЕМИРНЫМ днём метролога! Только немного грустно за РОССИЙСКИХ метрологов. Сами знаете, на то есть причины. Извините за ложку дёгтя в бочке мёда.

Это уже не случаи, а закономерность и назначают генеральными директорами зачастую сразу после института. В советские времена даже по большому блату такого не было. Я тут на форуме, в одной из тем, однажды написал как я претендовал на должность главного метролога филиала одной из уважаемых компаний (имея стаж в области метрологии 12 лет, из них 8 лет главным метрологом, являясь на тот момент действующим главным метрологом и имея опыт работы, правда в другой профессии, по профилю этой компании). Так вот взяли молодого человека, почти сразу после университета, причём не имеющего технического образования (то ли юрист, то ли экономист), но сынок кого то там..., а мне предложили стать у него замом (читай "везти" всю работу, с полтора-два раза меньшей зарплатой). А один наш коллега (видимо представитель данной компании) написал в ответ, чтобы я не "обси..." солидные компании и у них такого не может быть.

Какого надзора? у нас из 14 инспекторов осталось 2, да и то неизвестно сколько они проработают, видимо сократят. Тут уж безнадзор получается А сколько должно быть? Посмотрите сколько государственных инспекторов по труду? да их скоро на всю челябинскую область будет 2 человека, о каком надзоре речь? Посмотрите их планы проверок. с 10 заправок на год. Крупные предприятия им не по зубам, объемы не те ((( Скоро контроля будет достаточно. Проект Федерального закона «Об аккредитации в Российской Федерации» вводит дополнительный вид контроля (инспекционный контроль) сверх того, что проводится федеральный государственный метрологический контроль (надзор). Но это только для тех, примерно 1500 аккредитованных ЮЛ. Правильно. Не секрет, что на калибровку вообще почти не аккредитовываются. А предприятия, где вообще не занимаются ни ремонтом, ни поверкой, ни калибровкой СИ?

Я уже неоднократно в разных темах писал на форуме о положительной роли государственных инспекторов по единству измерений (80 - 90 годы). И хорошо, что тогда не было деления на сферы (государственный, не государственный). Только не надо ля ля про изменившийся социальный строй, изменившуюся экономическую ситуацию, засилье чиновников... Руководство предприятий, что тогда, что сейчас прислушивается только к "государевым" людям. А к МС предприятий инспектора по ЕИ относились очень доброжелательно, больше помогали, чем карали. Инспектора по ЕИ, у меня тоже вызывают только теплые чувства. Но если реально подойти к вопросу, то МО проверяют практически все надзорные органы: Ростехнадзор, Росстандарт, Военные инспектора, неговоря уже о ИСО-шников. Задайте вопросы метрологам предпрятий, относящихся к ОПО. А что есть уничтоженные МС? Для того, что бы поддержать МС предприятий, нужно просто увеличить штрафы. Тогда собственник поймет, дешевле содержать МС, которая приводит все в порядок и сокращает количество штрафов, нежели платить штрафы. Это мое мнение. На предприятии, где я руковожу МС с 2006 года (была полноценная МС, сейчас остался огрызок), за всё время было несколько проверок Ростехнадзора, но МС они практически не коснулись. ИСОшники - туфта. На бывшем предприятии были военпреды, они тоже хоть имели влияние на руководство. Об уничтоженных МС. Я только в своём городе назову несколько предприятий где были ОГМетры, ЦЛИТы, ОМИТы и т.д. с главными метрологами, а осталось на них дай бог один-два инженера по метрологии. Что обидно " образцовка" есть, а поверителей (калибровщиков) нет, сокращены. А штрафы то за что? Все СИ, лежащие в гос. сфере, поверяются (у меня 5-6% от общего числа СИ), а на остальные всем надзорным органам наплевать. Кроме ИСОшников, но про них я уже написал. От кого штафы то за ненадлежащее МО руководству получать?

Во первых, практики реализации пока нет, а значит о несостоятельности пока говорить рано. Любое дело поначалу "буксует". Во вторых, ну никак не связано кто аккредитует с вышеназванными постановлениями. Я думаю это тема отдельного закона, а не ФЗ направленного на внутреннее пользование. Нет государственного регулирования, значит государству делу нет. Если государство начнет регулировать, то это станет сферой регулирования. За кем контроль? Что предполагается контролировать? Надзора не достаточно? Я уже неоднократно в разных темах писал на форуме о положительной роли государственных инспекторов по единству измерений (80 - 90 годы). И хорошо, что тогда не было деления на сферы (государственный, не государственный). Только не надо ля ля про изменившийся социальный строй, изменившуюся экономическую ситуацию, засилье чиновников... Руководство предприятий, что тогда, что сейчас прислушивается только к "государевым" людям. А к МС предприятий инспектора по ЕИ относились очень доброжелательно, больше помогали, чем карали. Поддержание метрологического обеспечения, а как следствие и во многом качества продукции - это поддержание и престижа государства. Да, что я распинаюсь, отсюда и пошло уничтожение МС предприятий. Это моё твёрдое мнение.

Вся проблема в том, что и техники в штатном расписании относятся к категории так называемых "ИТР". А руководство с большей неохотой вводит в штат единицы ИТР, чем рабочие профессии. И при сокращении единицы ИТР идут под нож в первую очередь. Такая вот реальность. Я сейчас ведущий инженер по метрологии - и.о. главного метролога (единицу гл. метролога, мою, сократили), но из за нехватки исполнителей занимаюсь и калибровкой СИ температурных величин, и метрологическим контролем СДК, и ещё бог знает чем. Правда за доплату. Если Вы поверкой занимаетесь помимо основных обязанностей электромеханика, требуйте доплаты за фактически отработанное время на проведение поверки. А калибровщики у меня кем только не проходят по штатному: регулировщик РЭА и П, слесарь КИП, контролёр ИП и СИ, но основная их обязанность всё же калибровка СИ.

Я отвечал, посмотрев сброшенный файл с сертификатом калибровки и из слов marii понял так, что они должны чётко придерживаться его. Но ведь наше законодательство действительно позволяет найти выход из положения. Посоветовавшись с технологами, конструкторами создать свою методику калибровки, может быть согласовать её с техническим руководством компании, и проблема снимется. Но вообще то эту конструкцию, изображённую в файле, правильнее назвать шаблоном. С методикой проблем не будет, если надо будет мы её напишем и согласуем влегкую. Поблема в том, что этот калибр калибруется на ТИМе (других вариантов я не знаю), а у нас такого оборудования нет, и необходимо найти оранизацию, которая сможет его откалибровать! Поэтому я обратилась сюда, может кто-нибудь знает, где это возможно? Было даже супер, если бы была возможность дальнейшего сотрудничества. Попробуйте обратиться к участникам темы "Измерения на трёхкоординатных машинах" в разделе форума "Обучение".

Ну почему же? Автор вопроса указал, что есть частные 2-3х квартирные дома. В этом случае по счетчику на столбе расчитывают общедомовое потребление. Но тем не менее на отводе к 2х - 3х квартирным домам "столбовые" счетчики энергетики устанавливать не стали. Может пока не стали?

Более того,Vlad, у меня внутридомовой счётчик класса 1.0 и до окончания срока поверки ещё не доплюнешь, а "столбовые", как написал Данилов А.А., могут быть и класса 2,0. Мои права ещё нарушаются тем, что я не знаю поверен "столбовой" счётчик или нет, а так же он может учитывать потребление с большей погрешностью (я опять же не информирован о его классе точности).

У нас простенькие паспорта размером в половину листа формата А4 (такие незаполненные паспорта раньше лежали во всех бюро приёмки ЦСМов). В нём: владелец, завод-изготовитель (если известен), наименование СИ, заводской №, инвентарный №, тип или система, пределы измерений, цена деления, класс или допустимая погрешность, дата поступления в эксплуатацию (если известна), периодичность поверки (калибровки), перечень основных частей комплекта (если они есть), результаты поверки (калибровки) с датой и заключением, дата составления паспорта, подпись руководителя МС и жирно "При повторной поверке (калибровке) предъявление обязательно!". Форма отражена в документах СМК по МО предприятия. И все дела. Один только раз инспектор Ростехнадзора потребовал заводские паспорта на СИ, установленные на технических устройствах опасных производственных объектов. Якобы это нужно, чтобы знать срок службы СИ, и эти СИ по окончанию срока службы должны заменяться на новые, вне зависимости от положительных результатов поверки. Всё это как то спустилось на тормозах, в общем воз и ныне там. Больше прецедентов ни при различных проверках, ни при аудитах СМК не было.

Такой вариант тоже возможен. Класс точности должен быть не хуже 2%. Этого я не могу сказать. Варианты могут быть разные. Счётчик на столбе может быть только для контроля, а может быть и иначе. Всё определяется договором на поставку с Вами или с управляющей компанией. Вы свой квартирный счётчик давно меняли? Я ставил свой счётчик в 2007 году. Уже тогда всех принудительно заставляли старые счётчики менять на счётчики с классом не хуже 1,0. Я такой и установил, правда аналоговый. Тогда получается, что эти "столбовые" счётчики могут быть классом ниже, чем мой внутридомовой. Как то это не есть гут. И ни каких изменений или дополнений к ранее заключённым договорам на поставку электроэнергии никому не присылали.

У нас установили счётчики только на столбе. Александр Александрович, а какова погрешность данных счётчиков? Некоторые частные дома являются 2х, 3х и т.д. квартирными и каждая квартира со своим счётчиком, а отвод к ним один и им ничего не установили. Они по прежнему будут платить по внутридомовым (своим) счётчикам?

Уважаемые коллеги-метрологи, работающие в электроснабжающих организациях! Разъясните мне. У меня частный дом. Недавно на отводах к каждому дому от центральной уличной линии электропередачи установили некие устройства. Как пояснили электрики, вышедшей к ним дочери, это фактически электросчётчики. И теперь сбытовая организация при выставлении счетов за потреблённую электроэнергию будет руководствоваться показаниями этих устройств, передающимися куда то на центральный узел. А внутридомовой счётчик теперь будет нужен только мне для собственного контроля потребления. Что это? Я в этой области некомпетентен, работая метрологом сначала в электронной промышленности, а сейчас в машиностроении.

Да, Виктор, сокращения шарахнули будь здоров! У меня от отдела остались рожки да ножки. И, что обидно, "образцовка" в наличии, а исполнителей нет (у меня по электрическим измерениям и измерениям давления всех убрали, СИ температурных измерений калибрую сам, слава богу немного геометристов оставили). Да и я сам теперь не главный метролог, а ведущий инженер по метрологии - и.о. гл. метролога с подчинением, вместе с моими работниками, начальнику отдела качества (ранее прямое подчинение техническому директору). Причём в трудовой книжке при переводе прежняя должность просто "главный метролог", так мол теперь положено,а при увольнении с завода, где работал ранее, "главный метролог - начальник ОГМетр". Обязанности службы КИПиА возложили на электротехническую лабораторию цеха обслуживания производства. Ну, а поверителей и, сейчас, калибровщиков, в штатном какими только профессиями не называешь, т.к. в ЕТКС профессий "поверитель" и "калибровщик" нет. Но всё же полностью избавиться от МС руководство не решается, это небольшой "плюс".

Я отвечал, посмотрев сброшенный файл с сертификатом калибровки и из слов marii понял так, что они должны чётко придерживаться его. Но ведь наше законодательство действительно позволяет найти выход из положения. Посоветовавшись с технологами, конструкторами создать свою методику калибровки, может быть согласовать её с техническим руководством компании, и проблема снимется. Но вообще то эту конструкцию, изображённую в файле, правильнее назвать шаблоном.

Да, вы все всё очень хорошо, правильно пишите. Это работает если есть реальные финансовые возможности воздействия на начальников подразделений. У меня тема ответственных за МО прописана и в СТП и в Положении, выпускаются приказы и распоряжения... Для "полного счастья" не хватает одного существенного момента - пункта в Положениях о премировании (общезаводском, подразделений) о наказании за нарушение метрологической дисциплины (ежемесячный определённый % от установленного общего размера премии, который МС может давать или лишать). Бьюсь много лет, но, увы, безрезультатно. Иногда, косвенными методами, наказывать удаётся, но разовыми порками ничего не добьёшься. Руководство поддаётся активному воздействию всех подразделений о не введении этого пункта в Положения о премировании. Спасает, что в подразделениях удаётся подобрать (подбираю сам) добросовестных ответственных за МО, хотя в итоге (на бумаге) полную ответственность за МО обеспечение в подразделении несёт его начальник. В общем почти всё зависит от высшего руководства предприятия. Ещё раз увы!

Гладкий цилиндрический (полный или не полный), скоба, резьбовой, другое? Если он много весит, какой же его номинальный размер? И ещё вопросы. Зачем его надо подвергать процедуре калибровки, если для СДК (а калибры относятся к ним) достаточно процедуры метрологического контроля? И почему Вы хотите его измерять именно на ТИМе? Калибр состоит из тонкостенной стальной трубы с наружным диаметром ок. 160 мм и длиной 2310 мм, вес 145 кг. Калибр сделан на заказ и первичная калибровка проводилась в Германии. Сейчас он находится в Тихвине и применяется для калибровки пресса для формирования колесных пар. Я загрузила переведенный сертификат о калибровке, что бы было понятнее, что это за штука. Т.к. мы являемся иностранной компанией, то большинство СИ и оборудования у нас не гостированное, и поэтому мы что-то поверяем, все остальное обязательно калибруем!!! Соответственно и калибр должен быть калиброванным и с сертификатом! Но кроме как на ТИМе его не откалибруешь (если я правильно понимаю, т.к. первый раз сталкиваюсь с таким), но если есть другие способы, то хотелось бы конечно узнать о них! А суть вопроса все таже, где его можно откалибровать? Сертификат о калибровке Eichmeister 00001.doc Извини, в данном случае помочь ничем не могу. Такие размеры, с точностью до микрона и с такой погрешностью... Если бы хотя до соток, можно что то придумать. Попробуй обратится за консультацией в Тест Санкт-Петербург, или что то подскажут, а может и калибровку проведут. И жди ответов на форуме, но сертификат о калибровке сторонним организациям лучше брать у МС, аккредитованой в РСК. Хотя, если вы доверяете МС, которая будет проводить калибровку, можно и без аккредитации. Удачи. Буду следить за темой, интересно.