БМО

У меня к своему ЦСМ особых претензий нет. Разве что по прейскурантам - готовность прейскурантов на следующий год должна быть максимум к 1 декабря текущего года. Сейчас они появляются на сайте в январе.

Какой то общей методики калибровки НСИ (правда сейчас этого понятия не существует) быть не может. На каждое конкретное НСИ должна быть разработана методика либо производителем либо вашим ОГК, ОГТ, МС если вы сами его производите.

1. Чёрт с ним РФовским 102ФЗ, но и РМГ 29-99 (рекомендации по межгосударственной стандартизации) дают такую же формулировку калибровке. 2. Я метролог со времён СССР (1986 год), но и тогда термин СИТ практически не употреблялся, всегда было СИ (ОСИ, РСИ, НСИ ...). И я прекрасно понимаю, что вы обязаны подчиняться вашим приказам. У нас с Вами разговор действительно для расширения кругозора.

Абсолютно согласен с автором - главное: сфера применения шаблона. У нас к примеру и калибры и щупы калибруются - таковы особенности сферы деятельности нашего предприятия и так прописано в наших стандартах и других руководящих документах. Самое важное - полно и грамотно прописать процедуру в ваших нормативных документах. У меня калибры и щупы (ведь это средства допускового контроля (СДК), а не СИ, не так ли) подвергаются процедуре метрологичесого контроля. Что значит подвергать их калибровке (определению действительных размеров), не понимаю. Что это даст пользователю? По этим показателям (действительным размерам) определяем (мы, метрологи) укладывается калибр в предельно допустимые размеры согласно ТД или нет. В итоге допускаем (не допускаем) СДК к эксплуатации, с переводом по инстанциям контроля (контроль ОТК, контроль ПЗ, рабочий (цеховой) контроль) или без оного. Вернемся к национальным особенностям метрологии наших стран - для меня, в Украине, калибр и щуп есть мера длины, имеющая нормированные метрологические характеристики, а мера длины есть средство измерительной техники. Нормативным документом нашего министерства определено, что калибры, к примеру, подлежат поверке (калибровке)не реже чем 1 раз в 2 года (хотим чаще - да хоть ежедневно). Наша национальная особенность в том, что у нас действуют нормативные документы бывшего СССР утвержденные по состоянию на 1.01.1992 года, если они не заменены национальными или межгосударственными документами. Дабы не рождать сомнения в толковании новых терминов, исключить двойственность, разброд, шатание и "жевание соплей" нормативными документами министерства разъяснено, что (формулировка в переводе с государственного): "поверка -определение пригодности исходных и рабочих эталонов военного назначения к применению на основании результатов контроля их метрологических характеристик". Что бы далее не углубляться: в нашей сфере обороны поверяются только эталоны, а все остальное - калибруется. Калибровка проводится через установленные нормативными документами межкалибровочные интервалы (допускается их изменять в сторону ужесточения). Калибровка проводится обязательно, применение некалиброванных средств измерительной техники (СИТ)не допускается. По итогам калибровки СИТ может быть признано годным или негодным к эксплуатации, как и по результатам ныне упраздненной ведомственной поверки. В сфере нашей деятельности (сфера обороны) сохранена жесткая система метрологического обеспечения, которая ушла под отдельный пункт Закона "О метрологии и метрологической деятельности" и регламентирована утвержденным Кабинетом Министров Положением об особенностях метрологической деятельности в сфере обороны. Как результат такой системы - каждое СИТ имеет паспорт или формуляр, в котором обязательно занесена информация, как о датах технического обслуживания, так и о датах поверки (калибровки) в метрологических органах (с оттисками клейм для документов - естественно). Константин Владимирович, Вы пишите, что в Украине действуют НД СССР по состоянию на 1992 год. Если у вас не отменены: "Протокол Госстандарта СССР" №23 от 20.10.87 г. и "Письмо Госстандарта СССР" №50-34/7-700 от 4.05.88 г.то в соответствии с этими документами калибры и щупы признаны НЕ средствами измерений (СИ)или по вашей, украинской, терминологии СИТ, а средствами допускового контроля (СДК). Термины "калибровка" и "поверка" применимы только по отношению к СИ (СИТ). Суть процедуры, проводимой с СДК, мы с Вами понимаем одинаково. Речь идёт о термине процедуры по отношению к СДК. И термин этот можно назвать как угодно (у меня "метрологический контроль"), но не "калибровка" или "поверка". Если я не учёл в своих рассуждениях ваших метрологических "национальных особенностей" то пардон.

А вот я работаю в ведомственной калибровочной лаборатории. Которую (по слухам) с нового года собираются аккредитовать на проведение поверки. И вот что тогда эта за "поверка" такая будет? Опять 90-е возвращаются? Понятия "ведомственная" сейчас нет ни по отношению к поверке ни по отношению к калибровке.

Абсолютно согласен с автором - главное: сфера применения шаблона. У нас к примеру и калибры и щупы калибруются - таковы особенности сферы деятельности нашего предприятия и так прописано в наших стандартах и других руководящих документах. Самое важное - полно и грамотно прописать процедуру в ваших нормативных документах. У меня калибры и щупы (ведь это средства допускового контроля (СДК), а не СИ, не так ли) подвергаются процедуре метрологичесого контроля. Что значит подвергать их калибровке (определению действительных размеров), не понимаю. Что это даст пользователю? По этим показателям (действительным размерам) определяем (мы, метрологи) укладывается калибр в предельно допустимые размеры согласно ТД или нет. В итоге допускаем (не допускаем) СДК к эксплуатации, с переводом по инстанциям контроля (контроль ОТК, контроль ПЗ, рабочий (цеховой) контроль) или без оного.

Шаблоны у нас отнесены к средствам технологического оснащения (СТО) и их контролем занимаются инженеры по инструменту с привлечением, в случае необходимости, работников ОТК и конструкторско-технологического отдела. Т.е. не метрологи.

Хотелось бы, что бы в этом разделе были сведения не только о производителях и поставщиках СИ, но и об организациях, занимающихся ремонтом, наладкой, модернизацией и т.д. СИ.

Обратитесь на форум журнала С.О.К.

Ранее, когда в отношении СИ было только понятие поверки, в некоторых ИЭ это так и называлось, встречается и сейчас. Сейчас в законодательстве и НД вообще путаница с терминами, но я считаю, что нужно придерживаться формулировок, данных в 102ФЗ.

В данном случае весы юстируем (налаживаем, настраиваем и т.д. и т.п.). Калибровка по 102ФЗ это определение действительных метрологических характеристик СИ.

Или СО предприятия. С соответствующей аттестацией как СОП.

Да уж, приятная постальгия по этому термину. Собственно говоря я у себя процедуру "калибровки" подогнал под ведомственную поверку. Характеристики СИ проверяются на соответствие указанных в МП. И только если несоответствие, выявленное при "калибровке", невозможно устранить процедурой ремонта пишется протокол калибровки с указанием действительных характеристик СИ. Далее на усмотрение подразделений - не устраивает, сдают обратно в МС для списания. Только на ведомственную поверку надо было всё равно получать регистрационное удостоверение (но получалось оно без такой мороки как сейчас и без таких денежных затрат как сейчас), а калибровка... (это конечно плюс для калибровки).

Положение о метрологической службе разрабатывается на основе ПР-50-732-93 (хотя оно и не обязательно, особенно для не аккредитованных на поверку или в РСК ЮЛ). А метрологическое обеспечение оформляется, как правило, в виде СТО.

Зачем Вам два груза? Берите один с меньшим отклонением (+0,1кг). И не парьтесь. Придерживайтесь написанного в ТУ.

Грузы стандартные (гири и т.п.) или самодельные?

Собственно, речь идёт о дозиметрических СИ, которые попадают в сферу ГРОЕИ и внесены в госреестр. Поставлю вопрос по-другому: законно ли ограничиться только калибровкой или необходима [периодическая] поверка? С уважением. Если СГРОЕИ то только поверка.

Почитайте МИ2304-94 "Метрологический контроль и надзор, осуществляемый метрологическими службами юридических лиц".

Если по результатам калибровки погрешность СИ вышла за установленные для СИ пределы, применять его можно если, например, погрешность измерения какого либо параметра (размера и т.д.) больше или равна действительной погрешности, определённой при калибровке данного СИ. Решение о возможности применения этого СИ принимают технологические и конструкторские службы владельца СИ.

Если небольшие объёмы поверки (калибровки) ИЧ, ИРБ, НИ, не надо заморачиваться на заводских средствах, а проще (и дешевле) изготовить самодельные. ЦСМы их действительно поверяют без вопросов.

Только поверка. Ст. 13 закона. При этом не обязательно - периодическая. Некоторые СИ поверяются только единожды - перед вводом в обращение. Это как это так? У них что - бесконечный МПИ?

И что же это за "технически сложное СИ"?

Пылесос (пусть и со встроенными датчиками и реле) как СИ - скажи кому, засмеют. Вам, как я понял, важно контролировать уровень запылённости в помещениях. Существуют СИ для замеров уровня запылённости (как правило количество частиц пыли в кубометре). Из старых помню АЗ-6, наверняка существуют современные, сам давно на производстве, где тебуется контроль электронной или иной гигиены, не работаю, поэтому подсказать не могу.

Если есть автоматика отключения по температуре на анализаторах, зачем контроль температуры (а влажность вроде вообще ни причём)по логгерам? Или это прописано в методике исследования биоматериалов, в ИЭ на анализаторы, где либо ещё? Или анализаторы отключаются по сигналу с логгеров?

Если есть автоматика отключения по температуре на анализаторах, зачем контроль температуры (а влажность вроде вообще ни причём)по логгерам? Или это прописано в методике исследования биоматериалов, в ИЭ на анализаторы, где либо ещё?